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GR Italia Jane Austen Book Club

anch'io sono appassionata della Austen e ho letto i suoi romanzi piu' volte, tranne L'abbazia di Northanger, che ancora devo iniziare...
Il mio preferito e' sicuramente Emma!
Ho amato fin dalla prima riga il personaggio di questa ricca e un po' viziata, ma fondamentalmente buona, ragazza...
Mentre il libro che ho odiato di piu' e' Mansfield park...noioso, come la protagonista...

Smetto di dilungarmi, scusate, e raccolgo subito la mia domanda, rispondendo: Orgoglio e Pregiudizio.
Mi spiace, so che è scontato, ma è stato il mio primo contatto con la Austen (che avevo sempre "bistrattato" come una zitella tardona che scrive di donne che mirano solo al matrimonio… ok, complice di questa mia visione era anche uno studio sbagliato al liceo). Invece, Orgoglio e Pregiudizio mi ha fatto aprire gli occhi sulla Austen, sul valore della sua prosa e sulle sue eroine che possono anche non essere belle (come la protagonista Fanny di Mansfield Park), ma con impegno, coraggio, intelligenza e senza mai arrendersi alla fine riescono a raggiungere i loro scopi.

anch'io sono appassionata della Austen e ho letto i suoi romanzi piu' volte, tranne L'abbazia di Northanger, che ancora devo iniziare...
Il mio preferito e' sicuramente Emma!
Ho amato ..."
Conosco una persona - un uomo, per la precisione - che ha deciso di non leggere Northanger Abbey allo scopo di tenerlo da parte per la vecchiaia. Magari è una buona idea.
Emma è stato il primo romanzo della Austen che ho letto, quand'ero molto giovane. L'ho amato da subito, e ho continuato ad amarlo nel corso degli anni. Credo che in Emma il delizioso - e leggermente perfido - senso dell'umorismo della Austen rifulga in tutto il suo splendore.
Emma è il mio preferito, anche se vorrei rileggere Mansfield Park perché credo di averlo letto troppo letteralmente la prima volta (e sì, l'ho trovato anche io mortalmente noioso), però col senno di poi...

Emma 2 Orgoglio e Pregiudizio 1
io incerta tra Emma e Persuasione
Rowizyx, anch'io ho dovuto rileggere Mansfield Park più di una volta per apprezzarlo. Più che annoiarmi, all'inizio mi irritava moltissimo: in parole povere, non riuscivo a capacitarmi che una donna brillante e intelligente come la Austen andasse predicando certe scempiaggini. Rileggendolo con attenzione, sono arrivata al punto di trovarlo elusivo: vorrei evocare lo spirito della Austen per poterle fare la fatidica domanda, ovvero "Cosa avrà voluto dire?".
Bruna wrote: "Tengo i conti
Emma 2 Orgoglio e Pregiudizio 1
io incerta tra Emma e Persuasione
Rowizyx, anch'io ho dovuto rileggere Mansfield Park più di una volta per apprezzarlo. Più che annoiarmi, all'inizio..."
Sì, Mansfield Park un po' ti fa pensare "ma che si è fumata la Austen?"...
Considerandolo più in chiave satirica deve fare un altro effetto.
Anche se non ho apprezzato il recupero di Mary che viene fatto nella prima fanfiction ufficiale su Jane Austen, Vecchi amici e nuovi amori della Brinton (che non si cura minimamente di nascondere le sue preferenze tra i personaggi della maestra, si vede tantissimo che non sopportava - secondo me perché non l'aveva capita - Emma, tanto che la si ritrova a combinare matrimoni, nooooooo), Mary sembra quasi diventare la Fanny di turno...
Emma 2 Orgoglio e Pregiudizio 1
io incerta tra Emma e Persuasione
Rowizyx, anch'io ho dovuto rileggere Mansfield Park più di una volta per apprezzarlo. Più che annoiarmi, all'inizio..."
Sì, Mansfield Park un po' ti fa pensare "ma che si è fumata la Austen?"...
Considerandolo più in chiave satirica deve fare un altro effetto.
Anche se non ho apprezzato il recupero di Mary che viene fatto nella prima fanfiction ufficiale su Jane Austen, Vecchi amici e nuovi amori della Brinton (che non si cura minimamente di nascondere le sue preferenze tra i personaggi della maestra, si vede tantissimo che non sopportava - secondo me perché non l'aveva capita - Emma, tanto che la si ritrova a combinare matrimoni, nooooooo), Mary sembra quasi diventare la Fanny di turno...

Prossimamente (finite tutte le varie sfide in corso) vedrò di coprire le ultime lacune e gustarmi ancora un po' questa autrice che adoro e che dovrebbe essere presa ad esempio anche per la forza di voler essere indipendente in un'epoca dove l'indipendenza delle donne non era proprio così scontata.

State quasi per convincermi a rileggere Mansfield park, siete pericolose XD

State quasi per convinc..."
Beh, anche se Northanger Abbey è il primo romanzo della Austen, di solito lo si legge dopo averne letti degli altri. Probabilmente era l'unico che il mio conoscente potesse tenere da parte, essendosi già fatto una scorpacciata di tutti gli altri.
Giusto quello che dici di Persuasione, infatti io mi accorgo che più invecchio e più lo apprezzo. Magari però dopo una certa età si preferisce leggere cose più allegre, quindi in effetti Northanger Abbey potrebbe essere una scelta indovinata.
Emma è l'unica protagonista della Austen a essere ricca, e c'è voluto senz'altro un bello sforzo di immaginazione da parte della Austen. Lei e Catherine sono le più imperfette tra le sue eroine e io le amo per questo - Elisabeth mi sta un po' sulle scatole, onestamente (mai quanto Darcy) mentre Elinor mi piace già di più, così sobria e riservata. Le virtù che la Austen maggiormente apprezza sono quelle che rendono sopportabile la vita in un ambiente ristretto, con famiglie numerose costrette a condividere gli spazi, con compagnie obbligate di vicini e di parenti, che non si possono scegliere ma si devono sopportare: la riservatezza, la cortesia, la tolleranza, la disponibilità. Le sue eroine, tranne Emma, sono sempre spinte dalla necessità di "non essere troppo d'incomodo" - la tipica preoccupazione di una zia zitella di pochi mezzi.

Ho appena finito Lady Susan, acerbo nello stile ma molto carino, con una protagonista odiosa come poche. Forse l'ho apprezzato proprio perchè breve, non so quanto avrei retto a pagine e pagine di sotterfugi, inganni e bugie in perfetto stile soap opera.
Il primo amore non si scorda mai, anche io voto Orgoglio e Pregiudizio!
Ho un rituale che seguo religiosamente quando prendo l'influenza:
- rewatch di orgoglio e pregiudizio della BBC del 95 + film del 2005 e rilettura delle mie parti preferite del libro.
- rewatch di Emma della BBC del 2008 (Romola Garai è PERFETTA nei panni di Emma) e rilettura delle mie parti preferite del libro.
Devo dire che a parte Mansfield Park, tutti gli altri li adoro. Persuasione è meraviglioso. Ogni volta che lo rileggo soffro con Anne!!! Anche se so poi come va a finire!!
Mi mancano Lady Susan e Sandition.
Ho un rituale che seguo religiosamente quando prendo l'influenza:
- rewatch di orgoglio e pregiudizio della BBC del 95 + film del 2005 e rilettura delle mie parti preferite del libro.
- rewatch di Emma della BBC del 2008 (Romola Garai è PERFETTA nei panni di Emma) e rilettura delle mie parti preferite del libro.
Devo dire che a parte Mansfield Park, tutti gli altri li adoro. Persuasione è meraviglioso. Ogni volta che lo rileggo soffro con Anne!!! Anche se so poi come va a finire!!
Mi mancano Lady Susan e Sandition.

Emma 2 Orgoglio e Pregiudizio 2
gli altri non si sono ancora espressi
io incerta tra Emma e Persuasione
Sandition manca anche a me, ma non ne so niente. Di che parla, quanto era riuscita a scrivere?
Bruna wrote: "Conti aggiornati:
Emma 2 Orgoglio e Pregiudizio 2
gli altri non si sono ancora espressi
io incerta tra Emma e Persuasione
Sandition manca anche a me, ma non ne so niente. Di che parla, quanto era..."
Ci sono solo 11 capitoli ed è per questo che non mi sono ancora decisa a leggerlo. Da quanto ho capito dovrebbe parlare degli abitanti di Sandition, un paesotto sul mare, con i soliti intrighi matrimoniali. Beh... se qualcuno è interessato potremmo organizzare una lettura di Lady Susan e Sandition, tanto sono molto brevi ;)
Emma 2 Orgoglio e Pregiudizio 2
gli altri non si sono ancora espressi
io incerta tra Emma e Persuasione
Sandition manca anche a me, ma non ne so niente. Di che parla, quanto era..."
Ci sono solo 11 capitoli ed è per questo che non mi sono ancora decisa a leggerlo. Da quanto ho capito dovrebbe parlare degli abitanti di Sandition, un paesotto sul mare, con i soliti intrighi matrimoniali. Beh... se qualcuno è interessato potremmo organizzare una lettura di Lady Susan e Sandition, tanto sono molto brevi ;)



Lady Susan non lo ricordo bene - l'ho letto molto tempo fa - e posso sempre rileggerlo ma sarei interessata a capire che cosa voleva scrivere la Austen dopo Persuasione, quindi i capitoli di Sandition li leggerei molto volentieri.
Nel frattempo, Emma si riporta in testa su Orgoglio e Pregiudizio: 3 a 2.

Il secondo posto se lo contendono da sempre Emma e Persuasione. Quando li ho letti per la prima volta ho preferito il secondo, ma col tempo ho iniziato ad apprezzare Emma sempre di più, proprio perché, come avete detto voi, la protagonista è tanto diversa rispetto alle eroine della Austen, e perché l'umorismo è davvero fantastico. Penso però che Persuasione sia quello più maturo e profondo, a livello di stile, quindi la lotta resta serrata...
Anche a me è venuta una gran voglia di leggere Mansfield Park, perché anche io l'ho letto in modo troppo letterale la prima volta e adesso vorrei provare a vederlo da un altro punto di vista. Inoltre la prima volta non mi aveva entusiasmato più di tanto.
A me Lady Susan piace un sacco, è un peccato che sia un romanzo incompleto perché secondo me l'odiosa protagonista è costruita troppo bene!
Parlando de I misteri di Udolpho, è un libro pesantuccio. è il classico romanzo gotico con eroina che sviene ad ogni capitolo e ambientazioni terrificanti (almeno... in teoria). A me non è dispiaciuto ma l'ho letto in un periodo che ero fissata con i romanzi gotici e mi divertivo a prendere in giro i vari stereotipi. Della Radcliffe mi è piaciuto di più L'italiano, la trama mi è sembrata meno noiosa, e il cattivo è più complesso e realistico.
Comunque a me non dispiacerebbe fare un gruppo di rilettura della Austen... i suoi romanzi non si rileggono mai abbastanza xD
Lady Susan è una bad lady che intriga un sacco. Io ci sono rimasta male coi Watson, perché si interrompe in un punto in cui mi aveva preso proprio bene e... Ne volevo ancora!!!
Devo ancora leggere Sanditon invece.
Devo ancora leggere Sanditon invece.

Emma 3 Orgoglio e Pregiudizio 3
In quanto alle riletture, ho letto in inglese solo Sense and Sensibility, in italiano tutti gli altri - potrei sempre rileggere in italiano Ragione e Sentimento, in inglese gli altri, tanto in e-book costano poco o niente.
Un'altra possibilità sarebbe dedicarsi a una seria e approfondita lettura / rilettura di Mansfield Park, che vedo ha creato dubbi e perplessità in tutti. Il guaio è che quando leggo Mansfield Park mi metto sempre a fantasticare sul destino della cugina reproba, e mi dimentico di Fanny e del suo fidanzato (che o è l'uomo più noioso mai esistito sulla faccia della Terra o a un certo punto della vita fatalmente scapperà nelle Indie con un'avventuriera... in entrambi i casi non credo che Fanny avrebbe fatto un buon affare)
Del resto visti i motivi per cui decide di sposare Fanny non credo che in generale l'affare sia stato granché, soldi a parte...


Sarà tradizionalista, ma il mio preferito resta Orgoglio e Pregiudizio, che rileggo più o meno ogni 5 anni circa. Trovo che Elizabeth sia un'eroina molto coraggiosa nel rifiutare lo scapolo più ambito dell'Inghilterra dell'epoca. Per una volta un'eroina che non sogna di sposarsi ma è disposta a restare zitella, in mancanza della persona giusta di cui innamorarsi... e che non fa sconti a nessuno.
PS: ho letto che in diverse discussioni si è parlato de I misteri di Udolpho. Anche io lo sto leggendo, e pure in originale... beh... a me non dispiace, se si è disposti a leggere un libro dallo svolgimento lento, con tante descrizioni dei diversi paesaggi e con pochi personaggi ben tratteggiati. Certo, lo leggo con molta lentezza, 4-5 pagine al giorno, e forse anche questo aiuta ad apprezzarlo... ;-)

io non mi fermo solo agli originali, ma ho scoperto da qualche anno anche il vastissimo mondo dei derivati...
Alcuni devo dire che sono fatti splendidamente, altri è meglio lasciarli perdere.
Comunque solo quest'anno ho riletto Emma, Ragione e sentimento e L'abbazia di Northanger, ma sono un accanita rilettrice di Orgoglio e Pregiudizio che rimane il mio primo amore..
Elisabetta wrote: "oh, beh, questo topic è proprio adatto a me!!
io non mi fermo solo agli originali, ma ho scoperto da qualche anno anche il vastissimo mondo dei derivati...
Alcuni devo dire che sono fatti splendida..."
Oh guarda, ho letto quella ca*ata pazzesca che è Orgoglio, pregiudizio e zombie. NO. Un no gigantesco!!! (direte voi, ma che ti aspettavi da un libro con sto titolo. Meglio. La risposta è che mi aspettavo di meglio!! Uno degli aspetti che adoro di Jane Austen è l'umorismo e pensavo che questo libro sarebbe stato umoristico, canzonatorio... e invece no!!! Usano la katana per l'amor de cielo! Sono delle ninja... ma perchè? Cosa c'entra?!)
Morte a Pemberly invece è abbastanza inoffensivo, assolutamente dimenticabile comunque.
io non mi fermo solo agli originali, ma ho scoperto da qualche anno anche il vastissimo mondo dei derivati...
Alcuni devo dire che sono fatti splendida..."
Oh guarda, ho letto quella ca*ata pazzesca che è Orgoglio, pregiudizio e zombie. NO. Un no gigantesco!!! (direte voi, ma che ti aspettavi da un libro con sto titolo. Meglio. La risposta è che mi aspettavo di meglio!! Uno degli aspetti che adoro di Jane Austen è l'umorismo e pensavo che questo libro sarebbe stato umoristico, canzonatorio... e invece no!!! Usano la katana per l'amor de cielo! Sono delle ninja... ma perchè? Cosa c'entra?!)
Morte a Pemberly invece è abbastanza inoffensivo, assolutamente dimenticabile comunque.

Dimenticavo:
Emma 3 Orgoglio e Pregiudizio 5
Titolo, Bruna? Io ho letto anche Orgoglio e preveggenza: o «Una realtà universalmente riconosciuta» e ignorando l'elemento sovrannaturale (che poi da quel che ho capito è totalmente assente dai volumi successivi) non era neanche male, Darcy ed Elizabeth erano sicuramente meglio che in Morte a Pemberley...


Morte a Pemberly è l’unico titolo di P.D. James che abbia mai letto. Ero molto curiosa ed adesso l’unica cosa che ricordo è che mi aveva lasciata delusa. Trama, personaggi... per quanto mi stia sforzando, vuoto totale. Credo di averlo inoffensivamente dimenticato, come suggerito da Giorgia.
Quello che invece mi è rimasto impresso è Longbourn House. Qui i protagonisti non sono più i nostri di O&P, ma i loro domestici e Miss Elizabeth è quella che rientra sempre infangata perché tanto non se li deve mica lavare lei i vestiti! All’inizio mi è piaciuto un sacco, poi strada facendo diventa un tantinello improbabile e va be’, non è Jane Austen.
Per Orgasmo e pregiudizio suggerito da Bruna ho appena letto questa frase in una delle prime recensioni.
“Well, who hasn't wanted to beat Mr. Collins with a riding crop?” Brrr, mi spaventa :)

A me spaventano di più le storie riservate agli altri personaggi.

Di "derivati" ho letto Orgoglio e pregiudizio e zombie che mi prestò al liceo la mia prof di italiano. Ancora adesso mi chiedo perchè mai abbia voluto prestarmelo: a parte la divertente fine che fa Wickham, l'ho trovato un po' grossolano, banalotto. Non lo consiglierei a chi ha amato l'originale.
E poi che altro? Ah, Il diario di Bridget Jones sì può considerare un "derivato"? Forse no, ma comunque sia l'ho letto, piaciuto, ma ho preferito leggermente il film.
Ah, provai anche a leggere qualche tempo fa Orgoglio e Pregiudizio scritto dal punto di vista di Darcy, ma lo abbandonai in fretta perchè era scritto abbastanza male (o forse era solo la traduzione, chissà). Mi pare si chiamasse Per orgoglio o per amorePer orgoglio o per amore.


Mi interessa molto. Mi dici in quale edizione trovo queste note della traduttrice italiana? Magari lo prendo in biblioteca e leggo solo le note. Grazie :-D

Emma in love: un sequel di Emma orribile
Per orgoglio o per amore,Tra dovere e desiderio,Quello che resta di Pamela Aidan che ripercorre Orgoglio e Pregiudizio dal punto di vista di Darcy. A parte il libro centrale, gli altri due sono molto belli.
Sanditon: Continued and Completed by Another Lady: la continuazione di Sanditon(la prima parte è quella originale) molto ben fatto
Longbourn House: le vicende della servitù durante il periodo di Orgoglio e Pregiudizio. Merita davvero
e poi mi fermo altrimenti ne dovrei scrivere troppi.
Se andate tra i miei scaffali in old-friends-e-new-fancies sono indicati tutti i derivati che ho letto.
Orgasmo e pregiudizio credo però che non lo leggerò, a volte oltrepassano decisamente il limite.
per quanto riguarda Orgoglio e Pregiudizio zombie non l'ho letto, ma ho letto il prequel che invece mi era piaciuto molto.. un po' strano ma non male

Citando tutte le persone che hanno commentato su... Io adoro la Austen. Il mio percorso come lettrice, diciamo così, è iniziato dalla Austen , più precisamente da orgoglio e pregiudizio ( tifo per elisabeth tutte le volte che mi ricapita di prendere il libro in mano) ... sarà scontato ma di tutti i libri io preferisco orgoglio e pregiudizio e ragione e sentimento. Chi conosce il film "il club di Jane Austen"??? È un film simpatico xP
E "Becoming Jane - Il ritratto di una donna contro" con Anne Hathaway e James McAvoy ? Io penso sia un bel film. :)

invece c'e' un altro film molto bello, sugli ultimi anni di vita della Austen, di cui pero' adesso mi sfugge il titolo...ma non e' stato tradotto in italiano, o perlomeno io l'ho trovato solo in inglese...

Emma 3 Orgoglio e Pregiudizio 6
@Mae: Orgoglio e Pregiudizio o Ragione e Sentimento?
Ragione e Sentimento è un gran libro, per tutta una serie di ragioni che non staro qui ad elencare. Dirò solo che un libro molto complesso, forse il più complesso di tutti: perché l'opposizione tra ragione e sentimento non è soltanto quella macroscopica tra le due sorelle, ma ritorna sotto altre forme, con particolar riguardo al ruolo materno (Ragione e Sentimento è anche un libro sulle madri) ed è in realtà, più che un'opposizione, una continua dialettica.

@ Bruna (mess. 34) piuttosto che immaginare la relazione tra Charlotte e Mr. Collins dietro la porta della camera da letto, preferisco farlo con Lizzy e Mr. Darcy, magari con le fattezze di Colin Firth – serie BBC su citata ed ossessione di Bridget Jones :) –
@ Diabolika (mess. 37) la tua mi sembra un’ottima idea – Diabolika, direi ;) – anche perché le note di cui parlo non sono molte e sono quasi tutte nel volume secondo. La mia edizione è BUR 2013, traduzione e note di Vittoria Sanna
@ Anarchic Rain (mess. 43) temo che la maggior parte dei film tratti dai romanzi della Austen sia abbastanza americanizzata o quanto meno romanticizzata (dai, anche Colin Firth che esce con la camicia bagnata dal laghetto...) Forse è per questo che poi la gente crede che Jane Austen abbia scritto romanzi d’amore. È possibile che il film a cui ti riferisci sia “Miss Austen regrets”? Anch’io l’ho visto in inglese, ma se non sbaglio devono averlo passato in tv doppiato (però non sono sicura).
@ Bruna (mess. 44) bella questa riflessione su Ragione e sentimento. Stai cercando di scombussolare la classifica?

Non voglio scombussolare la classifica, ma vorrei che anche gli altri romanzi portassero a casa almeno il punto della bandiera!
Osservazione importantissima la tua, che voglio sottolineare: "la gente crede che Jane Austen abbia scritto romanzi d'amore". In realtà Charles Bukovsky scrive d'amore più della Austen, a ben vedere - e faccio consapevolmente il nome di un autore che non è famoso per il suo romanticismo.
Anche I, Jane Austen, a me è piaciuto abbastanza (se non altro per Tom Hiddleston che fa l'aspirante religioso bacchettone XD)
Becoming Jane a me invece è piaciuto tantissimo, malgrado l'esasperazione dei tratti drammatici della storia d'amore (molto più probabile che i due, al rifiuto dello zio, si siano divisi anche col cuore a pezzi, ma in maniera molto più quieta e contenuta)... Però amo davvero tantissimo gli interpreti, e li ho trovati stupendi insieme, quindi non faccio molto testo.
Ci sono diversi altri film tratti da storie vere che sono state estremizzate e drammatizzate e, conoscendo la verità, mi hanno un po' fatto storcere il naso. Col già citato Colin Firth, è uscito l'anno scorso Le due vie del destino (tratto dalla vera esperienza di prigionia di un soldato britannico in un campo di lavoro giapponese lungo il percorso della Ferrovia della morte, durante la seconda guerra mondiale), dove però leggendo il libro ho scoperto che l'incontro tra prigioniero e torturatore da anziani è molto meno d'effetto di quanto avvenga su pellicola. Capisco che al cinema sia necessario emozionare, però a volte diventa un effetto un po' disturbante, specie parlando di storie che sono già sconvolgenti di loro.
Ci sono diversi altri film tratti da storie vere che sono state estremizzate e drammatizzate e, conoscendo la verità, mi hanno un po' fatto storcere il naso. Col già citato Colin Firth, è uscito l'anno scorso Le due vie del destino (tratto dalla vera esperienza di prigionia di un soldato britannico in un campo di lavoro giapponese lungo il percorso della Ferrovia della morte, durante la seconda guerra mondiale), dove però leggendo il libro ho scoperto che l'incontro tra prigioniero e torturatore da anziani è molto meno d'effetto di quanto avvenga su pellicola. Capisco che al cinema sia necessario emozionare, però a volte diventa un effetto un po' disturbante, specie parlando di storie che sono già sconvolgenti di loro.
Volevo evitare di impelagarmi anche in questa discussione, ma non ce la faccio più: allora, rileggiamo qualcosa?

@ Roberta, complimenti per esserti "impelagata" con noi!
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Non lo propongo come GdL perché ho già letto tutti i libri della Austen, più di una volta. E mi sa di non essere stata l'unica. Comunque, rileggo sempre volentieri la Austen, specie se in buona compagnia.
Infine, notate bene che ho intitolato il topic in modo da ben differenziarlo da "The Jane Austen Book Club che è un'altra cosa.
Il primo spunto di riflessione che vorrei porre - sempre riprendendolo dall'altra discussione - è quale sia il romanzo della Austen che preferite. Io ho sempre amato Emma, ma invecchiando mi accorgo di preferire il malinconico Persuasione.