Clube de Leitura - PNL2027 a ler! discussion

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O Fio da Navalha
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Tópico 1 de Discussão - O que é um bom romance? "O Fio da Navalha " é um bom romance?
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Plano Nacional de Leitura 2027
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Nov 02, 2020 07:22AM

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Bem .. devo ter cometido uma "gaffe" qualquer. Estava, de certeza, a referir-me a outro livro. Aproveita-se a segunda frase. Peço desculpa pelo sucedido.




Para além disso, creio que a profundidade dessas emoções pode também ser um excelente barómetro para aferir a qualidade do romance.
Estas emoções, e a sua ressonância no leitor, podem ser alcançadas das mais diversas formas: através do enredo, através de uma personagem em particular (ou um conjunto delas), através da forma como é escrito, ou a conjugação de tudo isto!... Enfim, há uma infinidade de formas de se atingir o objetivo e de se passar uma (ou mais) mensagem.
No caso desta obra, e apesar de só ter lido pouco mais de um quarto da mesma, parece-me que há nela alguns ingredientes que a podem tornar num bom romance: especialmente a personagem Larry, que nos faz pensar sobre o sentido da vida (um tema bem profundo e que tem tudo para nos provocar sentimentos em vários quadrantes), em oposição às restantes personagens muito mais mundanas e que vivem de acordo com as convenções sociais vigentes.
Mas só o resto da leitura (que, até agora, tem sido bastante singela e fluída) dirá se este romance vai atingir a profundidade e a emoção que as grandes obras da literatura mundial conseguem atingir de forma tão brilhante.
Luís wrote: "Luís wrote: "Um "socialite" Somerset Maugham - um livro lido na minha adolescência, também por alturas do meu colégio, que ilustrava a própria sociedade burguesa da época. Penso que assim, com esta..."
obrigada, Luís.
Um livro para ler na adolescência, mas também na vida adulta ou noutra idade ... em cada fase da vida, a leitura tem interpretações distintas.
obrigada, Luís.
Um livro para ler na adolescência, mas também na vida adulta ou noutra idade ... em cada fase da vida, a leitura tem interpretações distintas.
Inês wrote: "Estou a cerca de metade da leitura do livro,e na minha opinião, sim é um bom romance. prende-me à leitura e tem personagens intrigantes. Na minha visão talvez simplista e leiga, um bom romance é ex..."
É um bom romance! O leitor não que para a sua leitura - pode ser um critério?
As personagens ... será este um romance de grandes personagens? As personagens são complexas? são significativas?
Qual a personagem favorita?
É um bom romance! O leitor não que para a sua leitura - pode ser um critério?
As personagens ... será este um romance de grandes personagens? As personagens são complexas? são significativas?
Qual a personagem favorita?
Sofia wrote: "A meu ver, é de facto um romance mas consegue ser um pouco mais que isso ao transmitir uma mensagem importante. Nem todos os romances têm esta capacidade."
Será um excelente romance?
Será um excelente romance?
Alma wrote: "Um romance com belíssimas descrições e personagens inesquecíveis (gostei de todas), numa escrita sublime. Todas as personagens têm a sua mensagem e todas elas são profundas. Um livro para ler e reler."
Qual a personagem que mais agradou? Porquê?
Qual a personagem que mais agradou? Porquê?
Rui wrote: "Creio que um bom romance será sempre, no fim do dia, uma obra que nos provoque uma emoção intensa e (de preferência) que perdure no tempo. Quanto maior for essa emoção, e quanto mais tempo perdurar..."
Obrigada, Rui.
Temos aqui um critérios para um bom romance:
1) que nos provoque emoções!
Larry, "faz pensar sobre o sentido da vida" ... eu diria "inquieta-nos" ... confesso que em algumas passagens, a personagem do Larry me emocionou.
boas leituras!
Obrigada, Rui.
Temos aqui um critérios para um bom romance:
1) que nos provoque emoções!
Larry, "faz pensar sobre o sentido da vida" ... eu diria "inquieta-nos" ... confesso que em algumas passagens, a personagem do Larry me emocionou.
boas leituras!

Sim, concordo que inquieta. Haverá alguma coisa mais inquietante do que pensarmos sobre o sentido da nossa vida?
Mesmo com tantos exímios pensadores, ao longo dos tempos, a tentarem dar resposta a essa pergunta, por alguma razão a pergunta continua a ser feita. Talvez seja sinal de que essas respostas não são suficientemente satisfatórias, o que faz, muito provavelmente, perdurar o sentimento de inquietação do inquiridor.
A personagem Larry parece personificar essa corajosa busca de resposta à pergunta das perguntas, o que resulta na perplexidade das restantes personagens que se surpreendem com tamanha audácia, pureza e sinceridade das suas ações.
Permitam-me que partilhe um pequeno excerto, que já li, e que me parece paradigmático:
"Bom, o Larry é a única pessoa completamente desinteressada que eu conheço, e é por isso que as suas atitudes parecem ser tão estranhas. Nós não estamos habituados a pessoas que façam as coisas por amor a um Deus em que não acreditam".

Curiosamente, a personagem que mais me comoveu foi o Elliott. Talvez pareça, ao início, uma personagem "superficial e fútil", mas é muito mais do que isso, na minha opinião. Tal como "O Véu Pintado" e "Servidão Humana", que já li e reli, este livro também vai ganhar muito com releituras. Um bom romance dá-nos essa vontade. A de voltar a ele, as vezes que nos apetecer.

Para mim sim, um livro que me prende à leitura é um bom romance para mim. Mas também o prenderá a si e a os outros leitores? Nem todos os livros são consensuais, será que só os romances que todos parecem gostar serão bons romances? O que torna um livro consensual? Será isso que o eleva a um bom romance?
Plano Nacional de Leitura 2027 wrote: "As personagens ... será este um romance de grandes personagens? As personagens são complexas? são significativas?
Qual a personagem favorita?."
São grandes personagens, quem se pode esquecer de Larry e o seu simples desejo de conhecimento e de viver?! (Será que temos que passar por situações extremas para esse sentimento ser despertado?) E mesmo Isabel que ultrapassa o seu amor por Larry para viver a vida que sonhou, mesmo que ao lado de um homem que não ama (o que é mais importante na vida afinal?!) ?! E Elliott vivendo até ao fim dos seus dias com a intenção de conhecer e ser conhecido por quem "interessava"?!
Penso que uma frase mesmo do fim do livro resume bem todas as personagens (e o narrador, onde se situa? será ele também uma personagem? penso que sim na minha opinião, fazendo-me crer realmente que tudo o que relata é verdadeiro.) : (view spoiler)
Não consigo escolher apenas uma personagem como preferida... Todas tiveram detalhes que me ficarão na memória, e que serão re-descobertos em cada nova leitura.

Quando se trata de romances modernos, os leitores não estão mais limitados a apenas causadores de lágrimas, versado em corpetes e histórias de amor entre protagonistas brancos. Adoramos ver a diversidade crescente desse género e nos deleitamos com as histórias que o tornam mais inclusivo.
Rui wrote: "Plano Nacional de Leitura 2027 wrote: "Rui wrote: "Creio que um bom romance será sempre, no fim do dia, uma obra que nos provoque uma emoção intensa e (de preferência) que perdure no tempo. Quanto ..."
Obrigada, Rui.
" Haverá alguma coisa mais inquietante do que pensarmos sobre o sentido da nossa vida?" Penso que não!!
Partilho uma pequena passagem:
" - Quem sou eu para explicar as infinitas complexidades da Natureza humana?" ( pág. 97)
O Fio da Navalha é ( para mim) um grande romance e é essencialmente um romance inquietante.
Larry é um personagem riquíssimo. Forte!
Um pensador, quiça um existencialista.
" (...) Ele iniciou uma caminhada por um estrada longa e penosa, mas pode acontecer que no fim encontre o que procura?
- E o que será que ele procura?
- Ainda não percebeu? Parece-me que, pelo que ele lhe disse, o mostrou com bastante clareza: Deus." ( pág, 97)
E, nós? procuramos algo?
boas leituras!
Obrigada, Rui.
" Haverá alguma coisa mais inquietante do que pensarmos sobre o sentido da nossa vida?" Penso que não!!
Partilho uma pequena passagem:
" - Quem sou eu para explicar as infinitas complexidades da Natureza humana?" ( pág. 97)
O Fio da Navalha é ( para mim) um grande romance e é essencialmente um romance inquietante.
Larry é um personagem riquíssimo. Forte!
Um pensador, quiça um existencialista.
" (...) Ele iniciou uma caminhada por um estrada longa e penosa, mas pode acontecer que no fim encontre o que procura?
- E o que será que ele procura?
- Ainda não percebeu? Parece-me que, pelo que ele lhe disse, o mostrou com bastante clareza: Deus." ( pág, 97)
E, nós? procuramos algo?
boas leituras!
Alma wrote: "Plano Nacional de Leitura 2027 wrote: "Alma wrote: "Um romance com belíssimas descrições e personagens inesquecíveis (gostei de todas), numa escrita sublime. Todas as personagens têm a sua mensagem..."
Obrigada, Alma.
Elliott é um personagem que nos surpreende... inicialmente parece ser uma determinada pessoas e à medida que vamos avançando na leitura ... vamos alterando a ideia sobre ele. No entanto, confesso que para mim Larry é um personagem riquíssimo. O meu preferido. Volto ao livro várias vezes por causa dele.
Obrigada, Alma.
Elliott é um personagem que nos surpreende... inicialmente parece ser uma determinada pessoas e à medida que vamos avançando na leitura ... vamos alterando a ideia sobre ele. No entanto, confesso que para mim Larry é um personagem riquíssimo. O meu preferido. Volto ao livro várias vezes por causa dele.
Inês wrote: "Plano Nacional de Leitura 2027 wrote: "É um bom romance! O leitor não que para a sua leitura - pode ser um critério?"
Para mim sim, um livro que me prende à leitura é um bom romance para mim. Mas t..."
Obrigada, Inês.
" Nem todos os livros são consensuais" - ainda bem! A diversidade é um bem na vida e no mundo da leitura. :)
"O que torna um livro consensual?" - será necessário? será um critério?
"Elliott vivendo até ao fim dos seus dias com a intenção de conhecer e ser conhecido por quem "interessava"?! " - não será uma personagem tão atual?!
Para mim sim, um livro que me prende à leitura é um bom romance para mim. Mas t..."
Obrigada, Inês.
" Nem todos os livros são consensuais" - ainda bem! A diversidade é um bem na vida e no mundo da leitura. :)
"O que torna um livro consensual?" - será necessário? será um critério?
"Elliott vivendo até ao fim dos seus dias com a intenção de conhecer e ser conhecido por quem "interessava"?! " - não será uma personagem tão atual?!
Luís wrote: "O que é um bom romance?
Quando se trata de romances modernos, os leitores não estão mais limitados a apenas causadores de lágrimas, versado em corpetes e histórias de amor entre protagonistas bran..."
obrigada, Luís.
a ler as suas palavras ... questionei-me sobre o que é um "romance moderno" ? que perdura ao longo dos tempo mantendo a atualidade do tema? da forma de escrita ?
boas leituras!
Quando se trata de romances modernos, os leitores não estão mais limitados a apenas causadores de lágrimas, versado em corpetes e histórias de amor entre protagonistas bran..."
obrigada, Luís.
a ler as suas palavras ... questionei-me sobre o que é um "romance moderno" ? que perdura ao longo dos tempo mantendo a atualidade do tema? da forma de escrita ?
boas leituras!

Quando se trata de romances modernos, os leitores não estão mais limitados a apenas causadores de lágrimas, versado em corpetes e histórias de amor entre prota..."
Bom. Tudo vai ao encontro de que, embora a palavra “romance” seja muitas vezes utilizada para designar uma experiência de cunho amoroso, quando se trata de literatura, sua definição é outra. O romance é a forma literária mais popular do Ocidente, desde o século XIX.
A pretensa ideia de que o conhecimento específico da palavra traduz originalidade é um erro. A especialização linguística, quando natural, isto é, quando não rebuscada, apenas identifica o seu cultor como prosador de mérito se acaso não possuir outros dotes.
que perdura ao longo dos tempo mantendo a atualidade do tema? da forma de escrita?
Acontece, porém, que muitos escritores – e então os críticos nem se fala! – adquiriram uma tal especialização da palavra que, quem os lê, não os entende. Ora, se a literatura tem como função ligar os homens, identificá-los perante si próprios e perante a colectividade, se estabelece obstáculos entre os que escrevem e os que lêem, conduz-se a si própria a um beco sem saída, por mais original que se auto-proclame.
Assim sendo, direi que provavelmente perdura ao longo do tempo, mantendo a sua substância.
Luís wrote: "Plano Nacional de Leitura 2027 wrote: "Luís wrote: "O que é um bom romance?
Quando se trata de romances modernos, os leitores não estão mais limitados a apenas causadores de lágrimas, versado em c..."
Luís, obrigada pela esclarecedora reposta.
Concordo com a ideia que o " moderno" perdura ao longo do tempo," mantendo a sua substância"
Quando se trata de romances modernos, os leitores não estão mais limitados a apenas causadores de lágrimas, versado em c..."
Luís, obrigada pela esclarecedora reposta.
Concordo com a ideia que o " moderno" perdura ao longo do tempo," mantendo a sua substância"

Plano Nacional de Leitura 2027 wrote: "" nunca comecei a escrever um romance com tantos receios. Se lhe chamo romance é só por não saber o que mais lhe chamar. tenho pouca história para contar e não termino nem com uma morte nem com um ..."
Alexandra wrote: "É um belíssimo romance, primeiro, pela dúvida que a voz do narrador levanta desde logo ("nunca comecei a escrever um romance com tantos receios. (...) tenho pouca história para contar...") e depois..."
Olá Alexandra!
Estamos em sintonia! - um excelente romance.
Admiro muito a forma como o autor faz a " construção das personagens" ... uma vez que ao longo do livro elas vão sofrendo alterações na forma de estar e de ser .
continuação de boas leituras.
Olá Alexandra!
Estamos em sintonia! - um excelente romance.
Admiro muito a forma como o autor faz a " construção das personagens" ... uma vez que ao longo do livro elas vão sofrendo alterações na forma de estar e de ser .
continuação de boas leituras.

Sim, creio que toda a gente procura algum rumo na sua vida. Mas, apesar de toda a admiração que a personagem do Larry nos pode inspirar, a maior parte das pessoas (eu incluido) somos muito mais Isabel (que representa as escolhas seguras e convencionais), ou até o próprio autor.
Mas não deixa de ser interessante a forma como o autor resume, bem no fim do livro, a forma como ele vê/viu a vida de cada uma das personagens - em especial a de Larry.

Se tiver em conta a definição de "romance" como género literário, este livro é efetivamente um romance. Trata-se de uma narrativa longa que caracteriza as personagens com densidade psicológica, situa a ação num tempo preciso e descreve os espaços detalhadamente. Tudo isto está bem evidente nesta narrativa.
Por que o considero um bom romance? Por várias razões: a abordagem social, a importância, ou não, de viver segundo as convenções impostas pela sociedade; a caracterização detalhada das personagens que me faz preferir umas em detrimento de outras (são personagens fortes, com caráter); a descrição dos encontros, das casas , do vestuário, etc. que tão bem representam as mentalidades francesa, inglesa e americana, da época.
Mas aprecio sobretudo as reflexões que se me vão apresentando em relação às opções (de vida) de cada uma das personagens.

O que me levou a escrever foi esta passagem a abrir o capítulo VI: "Acho justo avisar o leitor de que pode perfeitamente passar este capítulo, sem perder o fio do pouco de romance que tenho para contar, pois na maior parte não passa da repetição de uma conversa que tive com Larry."
Mas a seguir o narrador coloca-nos outra vez atentos, o que vai escrever a seguir também faz parte do "meio", não convém deixar de ler: "Devo no entanto acrescentar que, sem essa conversa, talvez não tivesse achado que valia a pena escrever este livro."
O narrador está a dançar connosco e não nos deixa sair do baile.

Sandra, é isso mesmo. Gosto da última frase" O narrador está a dançar connosco, e não nos deixa sair do baile". Acrescento que também nós gostamos do baile e que queremos continuar a dançar. Bela imagem!
Graciosa wrote: "Pelo que já li, cerca de 170 páginas, já consigo afirmar que é um bom romance.
Se tiver em conta a definição de "romance" como género literário, este livro é efetivamente um romance. Trata-se de u..."
Olá Graciosa,
é bom saber que está a gostar ... :)
" a caracterização detalhada das personagens que me faz preferir umas em detrimento de outras (são personagens fortes, com caráter)"
É um romance de grandes personagens ?
O que mais admiro é que apesar de caracterizar as personagens, tal nunca é feito de forma exaustiva e enfadonha, pelo contrário.
Qual a personagem que mais agrada? Porquê? e a que simpatizamos menos?
continuação de boas leituras.
Se tiver em conta a definição de "romance" como género literário, este livro é efetivamente um romance. Trata-se de u..."
Olá Graciosa,
é bom saber que está a gostar ... :)
" a caracterização detalhada das personagens que me faz preferir umas em detrimento de outras (são personagens fortes, com caráter)"
É um romance de grandes personagens ?
O que mais admiro é que apesar de caracterizar as personagens, tal nunca é feito de forma exaustiva e enfadonha, pelo contrário.
Qual a personagem que mais agrada? Porquê? e a que simpatizamos menos?
continuação de boas leituras.
Graciosa wrote: "Sandra wrote: "O autor põe muitas vezes em causa o facto de o que escreve ser um romance, não só porque conta a história a partir da sua memória e da sua interpretação, mas porque também põe em cau..."
Sandra e Graciosa,
pela frase e belíssima imagem.
Obrigada pela partilha.
Sandra e Graciosa,
pela frase e belíssima imagem.
Obrigada pela partilha.
Sandra wrote: "O autor põe muitas vezes em causa o facto de o que escreve ser um romance, não só porque conta a história a partir da sua memória e da sua interpretação, mas porque também põe em causa o facto de s..."
Que bom estarmos juntos no baile!
partilho da ideia - " não é exactamente o que acontece que é importante, mas antes o que sentem e pensam as personagens. "
Continuação de boas leituras!
Que bom estarmos juntos no baile!
partilho da ideia - " não é exactamente o que acontece que é importante, mas antes o que sentem e pensam as personagens. "
Continuação de boas leituras!

Sobre o que é um bom romance, acho que é uma pergunta difícil de responder: É mais fácil por vezes responder com exemplos.
Nuno wrote: "Esperei para chegar mais ou menos a meio para emitir uma opinião. Sim, esto de acordo que se trata de um bom romance.
Sobre o que é um bom romance, acho que é uma pergunta difícil de responder: É ..."
Obrigada, Nuno.
Vamos aguardar os exemplos.
Continuação de boas leituras.
Sobre o que é um bom romance, acho que é uma pergunta difícil de responder: É ..."
Obrigada, Nuno.
Vamos aguardar os exemplos.
Continuação de boas leituras.

Sobre o que é um bom romance, acho que é uma pergunta difícil de ..."
Acabei de dar conta de que o meu comentário não ficou completo (um problema de copy / paste).
Do "Ensaio sobre a Cegueira" de Saramago, passado por "Lincoln no Bardo" de George Saunders e "A Estrada Subterrânea" de Colson Whitehead até "Autobiografia" de José Luís Peixoto, são apenas alguns dos grandes romances que li nos últimos anos. Registos muito diferentes, autores diferentes e todos grandes romances.

Nuno wrote: "Plano Nacional de Leitura 2027 wrote: "Nuno wrote: "Esperei para chegar mais ou menos a meio para emitir uma opinião. Sim, esto de acordo que se trata de um bom romance.
Sobre o que é um bom roman..."
Obrigada, Nuno.
Estou muito curiosa para ler "Lincoln no Bardo" de George Saunders e "A Estrada Subterrânea" de Colson Whitehead . Este último título é recomendado pelo PNL: quem sabe se poderá ser uma das próximas sugestões de leitura?!
Sobre o que é um bom roman..."
Obrigada, Nuno.
Estou muito curiosa para ler "Lincoln no Bardo" de George Saunders e "A Estrada Subterrânea" de Colson Whitehead . Este último título é recomendado pelo PNL: quem sabe se poderá ser uma das próximas sugestões de leitura?!
Mariavitorino wrote: "Um bom livro, que nos prende à leitura, pela fluência e elegância da escrita, o desenho das personagens, as inquietações que suscita. Antecipamos o próximo momento da história, mas quem no-la conta..."
Obrigada, Maria Vitorino, pela participação e pelas palavras lucidas e entusiasmantes.
De facto, um bom romance é o que "nos prende à leitura, pela fluência e elegância da escrita, o desenho das personagens, as inquietações que suscita.", se me permitem eu sublinharia as " inquietações que suscita."
Obrigada, Maria Vitorino, pela participação e pelas palavras lucidas e entusiasmantes.
De facto, um bom romance é o que "nos prende à leitura, pela fluência e elegância da escrita, o desenho das personagens, as inquietações que suscita.", se me permitem eu sublinharia as " inquietações que suscita."

Sobre o que é..."
Também não conheço "Lincoln no Bardo" de George Saunders e "A Estrada Subterrânea" de Colson Whitehead .

Gostei bastante do "Lincoln no Bardo". Foi uma agradável surpresa.
De Colson Whitehead ainda não li nada, mas tenho muita curiosidade, tanto d' "A Estrada Subterrânea" como "Os Rapazes de Nickel".

Sobre o que é..."
Seria uma excelente escolha, na minha modesta opinião!

Recomendo vivamente qualquer um dos dois. Registos muito diferentes mas igualmente de muita qualidade.

De Colson Whitehead li ambos e tenho dificuldades em recomendar mais um do que outro. São ambos excelentes.

Graciosa wrote: "Plano Nacional de Leitura 2027 wrote: "Nuno wrote: "Plano Nacional de Leitura 2027 wrote: "Nuno wrote: "Esperei para chegar mais ou menos a meio para emitir uma opinião. Sim, esto de acordo que se ..."
Já registámos estas sugestões. :)
Já registámos estas sugestões. :)
Anabela wrote: "Agora, quase a terminar a leitura desta obra, posso afirmar que o Fio da Navalha é um bom romance. Pois um bom romance desassossega-nos, questiona-nos e dá-nos respostas, por vezes, inesperadas e s..."
Obrigada, Anabela.
De facto, um bom romance dialoga com o leitor e desassossega-o.
Obrigada, Anabela.
De facto, um bom romance dialoga com o leitor e desassossega-o.
Nuno wrote: "Inês wrote: "Nuno wrote: "Do "Ensaio sobre a Cegueira" de Saramago, passado por "Lincoln no Bardo" de George Saunders e "A Estrada Subterrânea" de Colson Whitehead até "Autobiografia" de José Luís ..."
Nuno e Inês registámos as sugestões.
Não esquecendo que por princípio este grupo lê , partilha e discute livros recomendados pelo PNL.
Nuno e Inês registámos as sugestões.
Não esquecendo que por princípio este grupo lê , partilha e discute livros recomendados pelo PNL.

Também creio que será mesmo este critério o que mais se afirma (pelo menos, um dos...): que um bom romance desassossegue, levante perguntas que são caminho de resposta - não respostas feitas, mas cada leitor à procura da sua!
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