Ciencia Ficción en Español discussion

El ganador de la encuesta en la categoría CLÁSICO ha sido Philip K. Dick con Una mirada a la oscuridad.

Policías y criminales han sido siempre las dos caras de una misma moneda, pero ningún novelista ha sabido explorar esta perversa simbiosis como Philip K. Dick. Fred es el agente de policía encargado de investigar y detener a Bob Arctor, peligroso traficante de la adictiva y letal Sustancia D.

Para ello Fred se adentra en un mundo donde resulta difícil diferenciar la realidad de los sueños y se sumerge en un juego perverso con Bob, en el que será a la vez cazador y presa, hasta que la pesadilla culmina con un sorprendente enfrentamiento final entre el policía y el traficante.

Cáusticamente divertida e inquietantemente certera en la descripción de yonquis, colgados, traficantes, buscavidas y policías, quizás sea la novela sobre drogas más desconcertante jamás escrita. El director Richard Linklater la llevó a la gran pantalla en 2006.

¡Esperamos vuestras opiniones!

A por ella pués

Vaya por dios..otra vez vuelven a tumbar a Heinlein:(

Tenía ganas de leer este libro, así que me pongo con ello en agosto, que ahora estoy con el #BlackHistoryJuly

Para mi una de las mejores novelas de Philip k. Dick. Cinco estrellas. Creo que es la tercera o cuarta vez que la leo. Mi reseña:
https://www.goodreads.com/review/show...

Comparada con Ubik y El hombre en el castillo, cómo la valoraríais los que la conocéis?

Kano wrote: "Comparada con Ubik y El hombre en el castillo, cómo la valoraríais los que la conocéis?" A mi gusta mas Ubik. En general quizas este un poco por debajo de las dos, mas que nada por la tematica. Aunque tiene una escena sobre las marchas de una bicicleta que es antologica :)

Hummm igual me lanzó al ruedo a leerla. A mi personalmente me funcionan mucho mejor los cuentos q las novelas de Dick. Solo me enganché con Ubik... El hombre en el Castillo y Sueñan los androides... las acabé por cabezoneria, no por placer.

50% leído y me está aburriendo…

Jose wrote: "50% leído y me está aburriendo…"

yo un 75% y tambien...

Ohhh no es muy alentador :(

Acabado. Exhausto. Necesito un buen libro para superar esto.

No quiero quitar las intenciones a nadie. Es solo mi opinión subjetiva. Desde luego, yo hubiera agradecido que alguien me hubiera dicho que dedicara mi tiempo a otro libro. No obstante, tenía una deuda moral porque había votado por él y no me parecía bien haber dejado a los Heinlenianos sin su autor preferido para luego no leerlo.

Avisados estáis. Ahí va mi comentario.

———

1.5. Mi criterio es poner una estrella a aquellos libros que abandono tras leer más del 50%. En este caso, lo pensé y no lo cumplí, de ahí el 1.5.

Sin embargo, no puedo ponerle 2 porque es un tostón de mucho cuidado. Me explico.

No tiene ritmo. No hay historia. No hay afinidad. No hay empatía. No hay progreso. No hay altibajos. No tiene ni pies ni cabeza. Es una amalgama de sucesos que no aportan nada. Alguien me dijo una vez que cada cosa que se cuenta debe aportar, si no es mejor quitarlo. Yo lo quitaría todo menos el primer y el último capítulo. Todo lo demás no aporta nada. Transmite lo mismo.

No me explico como este libro puede haber sido premiado. Como serían los otros aspirantes…

Supuestamente es una novela de personajes. Pero es que los personajes son planos, grises, sin emoción…

Supuestamente es una novela de ciencia ficción. Vamos a ver, no basta con poner un traje de combate y una sustancia D para decir que es ciencia ficción por muy años 70 que fueran cuando se escribió.

Lo mejor del libro, acabar el suplicio.

Jose wrote: "Acabado. Exhausto. Necesito un buen libro para superar esto.

No quiero quitar las intenciones a nadie. Es solo mi opinión subjetiva. Desde luego, yo hubiera agradecido que alguien me hubiera dich..."
terminado también, un suplicio.
Empatizo con toda tu opinión Jose.
Me ha costado un mundo y en algunas zonas he leído en diagonal y no me he perdido nada!!
Ya el primer caítulo me dejo muy confuso y dije bah no puede ser toda así, pues estaba equivocado.
Paranoias de colgados, conversaciones absurdas de drogadictos y demás, ni el tema policial con su investigación me ha llamado la atencion, lo siento, pero este libro no ha sido para mí.

Yo ya dije en comentarios de algunos amigos que tengo a Dick tachado “ad eternum”, pero no quise soltarlo aquí por no sé pájaro de mal agüero.

Al fin y al cabo salió de forma democrática...

Había leído otros y tenían su gracia. Pero éste no hay por donde cogerlo.

Las decisiones democráticas también pueden errar ;-)

Yo este no lo he leído, vi la peli en su día y me pareció infumable y por lo que veo el libro no es mucho mejor... Peeeero Dick mola. Es un poco (bastante) especialito el colega, pero libros como "Ubik" y "¿Sueñan los Androides con Ovejas Eléctricas?" son grandes clásicos de la ciencia ficción, y con razón.

Jose wrote: "Había leído otros y tenían su gracia. Pero éste no hay por donde cogerlo.

Las decisiones democráticas también pueden errar ;-)" Tiene otros muy buenos pero este es un divagar sobre drogas y sus paranoias personales.

Xabi1990 wrote: "Yo ya dije en comentarios de algunos amigos que tengo a Dick tachado “ad eternum”, pero no quise soltarlo aquí por no sé pájaro de mal agüero.

Al fin y al cabo salió de forma democrática..." A mí me gusta Dick en general, pero no todo lo que tiene . Las circunstancias personales de este escritor le llevaron a divagar en muchas de sus novelas( con el pretexto de fondo de la CF), sobre el alcohol, las drogas, sus paranoias, etc. Este libro es un ejemplo. Lo leí hace ya tiempo y no me gustó por las razones apuntadas. Tiene otros que sí están bien, aunque el Dick que yo prefiero es el de los relatos cortos.

Angel wrote: "Yo este no lo he leído, vi la peli en su día y me pareció infumable y por lo que veo el libro no es mucho mejor... Peeeero Dick mola. Es un poco (bastante) especialito el colega, pero libros como "..." El tiempo desarticulado también es muy bueno. Como bien dices Dick mola, pero no todos sus libros son igual.

Mª Carmen wrote: "El tiempo desarticulado también es muy bueno. Como bien dices Dick mola, pero no todos sus libros son igual."

No conocía ese, me lo apunto, gracias :)
También quiero leer "El hombre en el Castillo" que vi la serie y estaba guay.

El tema es que no aguanto los libros de paranoia u oníricos o de pajas mentales de trasfondo psicológico.
Siempre me ha parecido “hacer trampa”, xq cualquier cosa, cualquiera, que se escriba se puede justificar con eso de “era un sueño” o “estaba puesto” o “eran imaginaciones de una mente desajustada “ o esas historias.

Bueno, que como veis es algo muy subjetivo y ya sé que en la CF clásica había mucho de eso, pero no es para mi.

Y las mil y una pelis basadas en sus libros me encantan.

En eso estoy de acuerdo Xavi, la CF tiene que ser ciencia y ficción. No vale resolver de forma tramposa. Con respecto a las pelis basadas en sus libros, el 99,9% son muy buenas. Las novelas y relatos de Dick han resultado ser un excelente primer guión cinematográfico.

Después de leer "Ubik", "Sueñan los androides..." y creo que otro más del que ni recuerdo el título, me he puesto a mirar los comentarios directamente sin intención de leerlo y veo que he acertado xD Los otros no estaban mal del todo pero se me hicieron muy pesados y aburridos por partes. No entiendo por qué sigue siendo tan famoso para la gente que lo lee ahora (para su época supongo que estaría bien... o tampoco).

Tampoco, Sabo. Si tiras de wikipedia verás que en su época vivía casi en la pobreza y se le dio reconocimiento tras su muerte sobre todo gracias al cine.

Tuvo algún gran premio pero sin pasarse. Y las pajas mentales eran lo suyo (estados alterados de la mente, teología, metafísica...h para colmo basados muchos en su propia experiencia.

Respeto mucho que tenga reconocimiento para muchos (y más escribiendo esto en un grupo de CF), pero personalmente me parece mal escritor y con temas mal desarrollados.

Uff, pues le he puesto a parir...😬

¡Lo has puesto fino! xD

En vista de vuestros comentarios, creo que este me lo salto... Abandoné Ubik, que se supone que es la creme de la creme de PKD, así que este creo que no lo voy a intentar.

Pues voy a romper una lanza a favor del libro. Llevo 100 páginas leídas y me parece interesante, sin ser una obra maestra. Tampoco es ciencia ficción hard, claro. Pero las rayadas, el desdoblamiento de personalidad y el individuo acorralado por el sistema son marca de la casa PKD.

¡Acabado! Me reafirmo en mi opinión anterior. Me ha gustado, el final, aunque no es apoteósico, me ha gustado el girito que tiene. Y esas divagaciones y conversaciones psicodélicas de los personajes me las he tomado como microcuentos dentro de la historia. Dick escribe bien, aunque no es una novela de acción a raudales. Además, he encontrado paralelismos con "Sueñan las ovejas...", por ejemplo las dudas de identidad de los personajes. En este sentido me ha parecido una novela bastante "canon" del estilo del autor.
¡Saludos!

Yo lo he dejado al 63%, me parecía todo el rato igual y como si fuera una apología de la paranoia...
He leído varias cosas de Dick y nunca había llegado a dejarlas sin terminar... ya no debo tener aguante. Tengo buenos recuerdos de Ubik, de Fluyan mis lágrimas, dijo el policía, y sobre todo de Los clanes de la luna Alfana, pero siempre enfocándolos como comedias. Es que si a Dick te lo tomas muy en serio resulta deprimente, y esta "mirada a la oscuridad" no hay manera de "mirarla" como comedia.

Yo he abandonado también su lectura. No sabía de qué iba el buen señor. Como decís tiene buenos. Ubik me gustó y ahora estaba viendo en Amazon Electric Dreams... y de todo hay. Pero esto es como todo, a gustos... los colores

Está un escalón por debajo de las mejores novelas de PKD, pero la recomendaría sin duda para quienes ya hayan leído sus obras más importantes e incluso alguna biografía del autor.

Es cierto que aquí Dick tiende a divagar más de lo habitual. Parece más interesado en exponer sus temas recurrentes (drogadicción, percepción de la realidad, confusiones de identidad) que en articular una trama atractiva... pero esos diálogos entre drogadictos no dejan de tener su importancia.

¿Pero existe alguien en este mundo que no se haya rascado leyendo el primer capítulo o soy la única loca? Si las circunstancias me dejan, pasaré del tercer capítulo, ¡estoy empeñada en terminar algún libro este verano! Vaya bache...

A mi me encantó, pero hay que reconocer que es un libro para unos gustos muy específicos. Como una mezcla entre Miedo y asco en Las Vegas y el lado más surrealista de Ubik.

Jesús wrote: "A mi me encantó, pero hay que reconocer que es un libro para unos gustos muy específicos. Como una mezcla entre Miedo y asco en Las Vegas y el lado más surrealista de Ubik."

Vale, ahora entiendo por qué no he podido con ella XD

A ver, tíos gruñones, ¡a mí me está flipando! Si no me molestan mucho lo termino esta noche y os digo. Vaaaale, acepto que nos colaron un gol metiendo esta novela en CF cuando, si lo es, lo es MUY por los pelos.
Pero al margen del género la novela está bien, es eso, Una mirada a la oscuridad, una mirada al Philip K. Dick de principios de los 70: drogas, control gubernamental, psicoanálisis, esquizofrenia... en la época en que escribió esta novela, su cuarta mujer acababa de dejarle y él estaba super colgado de las anfetaminas, además por entonces abrió su casa a "gente de la calle": yonkis que estaban peor que él. ¿Os suena?

Algunas escenas como la de la charla que se le va de las manos o la frase de la vecina que les llama para matar una libélula son brillantes, de esas que no se borran.

Aletheia wrote: "A ver, tíos gruñones, ¡a mí me está flipando! Si no me molestan mucho lo termino esta noche y os digo. Vaaaale, acepto que nos colaron un gol metiendo esta novela en CF cuando, si lo es, lo es MUY ..."
MUY deacuerdo! 👍🏼

Ale, ya puedo ponerme con los actuales, que tuve un verano muy flojete en lecturas.

Aquí os pego mi reseña:
Philip K. Dick tenía, en la época en que escribió este libro, experiencia más que suficiente y ganas de hablar sobre el mundo de las drogas. Al principio de la novela el agente de narcóticos se sale del guión durante una charla para añadir ésto, y ahí me enganchó:

No los traten a patadas después de que ya se han metido en el asunto. A los adictos, a los drogadictos. La mitad, la mayoría de ellos, sobre todo las chicas, no sabían dónde se estaban metiendo, ni siquiera que se estuvieran metiendo en algo.

La novela tiene muy poco de ciencia ficción y mucho de autobiografía y retrato trastocado de USA en esa época, como bien explica PKD en una nota final sincera y desgarradora: la paranoia constante sobre el espionaje y control gubernamental (se ve que no eran tan paranoico...), el psicoanálisis y los diferentes estados de la mente, la resaca de los excesos de los 60, el bombardeo de publicidad constante...

No entiendo por qué todas las editoriales nos la quieren vender como una novela "divertida" en la sinopsis, porque no tiene ninguna gracia al margen de observaciones ácidas sobre la sociedad que dan más pie a la reflexión que a la carcajada, como esa vecina que les pide ayuda para matar un insecto y retrata así la forma de pensar de los "ciudadanos honrados":

Si hubiera sabido que era inofensivo, lo hubiera matado yo misma.

Me he encariñado con los adictos tan carismáticos que protagonizan la novela, aunque sepas desde el primer capítulo que no pueden acabar bien, y me parece un acierto enorme que PKD no intente decantarnos por ellos, ni presentar una visión romántica de las drogas; eso sin colarnos un relato moralizante sobre las consecuencias del abuso, pues el resto de la sociedad tampoco aparece mejor retratada que los yonkis:

Gente mezquina que no conocerá la terrible guerra que hemos padecido, y las pérdidas que hemos sufrido, como no sea a través de una nota al pie de algún libro de historia de escasa difusión. Una simple mención que no incluirá la lista de los muertos en combate. (...) Y a los que no murieron, a los que tuvieron que vivir después de sufrir la muerte.

No le pongo cinco estrellas porque es verdad que la trama a veces se le va un poco de las manos y el rollito alemán en el Arctor flipado era algo innecesario, pero es una buena novela y el par de giros del final están bien traídos y me han gustado. Mucho. La portada de Minotauro es una genialidad que merece la pena comentar.

A pesar de que igual el tono del libro puede no gustar a muchos, para mi tiene escenas geniales cómo la de los cambios de la bicicleta:

"todos se acercan para examinar la bicicleta. Cuentan las velocidades una y otra vez.)
FRECK: Ahora he contado ocho. Seis delante y dos detrás. Son ocho.
ARCTOR: (Lógicamente). Pero deberían ser diez. No hay bicicletas de siete u ocho velocidades, no que yo sepa. ¿Qué supones que habrá pasado con las que faltan?
BARRIS: Esos negros la habrán estado tocando, desmontándola con malas herramientas y sin conocimientos técnicos. Y cuando la volvieron a montar se les quedarían tres velocidades en el suelo de su garaje."
😀😀

Toda la razón, las charlas de flipados son súper verosímiles y me encantaron.

Este libro me desconcertó bastante porque tenia partes confusas (de hecho parecía que se le iba la olla) , pero algo tenia que me hizo leerlo hasta el final.
ya después me puse a analizar bien la historia ya le entendi un poquito.

Muy buen análisis, Aletheia. 👍 Y como dice Antonio, tiene diálogos geniales.

Seguramente más joven habría acabado el libro, pero ahora más viejo (no sé si más gruñón 😀) no he podido. Creo que con los años en los libros busco más entretenimiento y reflexión positiva, y menos recordar los aspectos negativos de la vida y de la Historia. Estas cosas me entran mejor en audiovisual, especialmente en documental. En los libros prefiero más luz que oscuridad. Así que en este momento no era para mí.

Efectivamente Ángel, creo que eso lo hace la edad. Ya vamos cargados de demasiadas vivencias y comernos el coco, con las realidades, como para cargarnos aún más con el asunto. Por ello me gusta, y sigue gustando tanto, Heinlein. él, pese a su crítica social, siempre guarda esperanzas en los seres humanos. siempre hay luz en sus obras, en cambio Dick, divagaba entre tinieblas.