Colosseum. Sfide all'ultima pagina discussion

GDL delle Guardiane delle Galassie per il periodo Giugno/Luglio

Ciao! La Compagnia del Segnalibro chiede ospitalità in questo topic: anche noi leggeremo questo libro in GdL nel bimestre. ​😊​

Siete le benvenute!!! ☺️

Thank you! 😊​

Evviva! Bravissime

Benvenute lettrici fantastiche! Dopodomani inizio pure questo

Io vi raggiungo con calma appena possibile 😇

Anch'io non riesco ad iniziare subito, penso di farlo fra una settimana.

Visto che quella cattivona (!) di Simona l'ha infilato a tradimento e all'ultimo minuto come proposta mensile di giugno nella Sfida dei Desideri, io che pensavo di leggerlo a luglio mi sa che mi sforzerò di farlo entrare nel mese di giugno 🤣 (però no, Simona, non riuscirò a fare la stessa cosa per Wayward, mi dispiace :P )
Vi raggiungo appena possibile!

Io non l'ho trovato in biblioteca per cui lo devo ascoltare.
Il mio abbonamento audible finisce intorno al 20 giugno, per cui entro quella data devo per forza averlo finito, perché avevo aderito ad una promozione e ho già disdetto il rinnovo.

Io l'ho iniziato ieri! Incipit intrigante...

Drilli wrote: "Visto che quella cattivona (!) di Simona l'ha infilato a tradimento e all'ultimo minuto come proposta mensile di giugno nella Sfida dei Desideri, io che pensavo di leggerlo a luglio mi sa che mi sf..."

😎 Drilli, ammetto che sapevo che avrei creato un po' di scompiglio però dichiaro di essere in buona fede con il ritardo con cui ho comunicato la doppietta nella sfida dei desideri: ossia mi sono proprio dimenticata che eravamo già in giugno e non avevo ancora scelto.

Io vi raggiungo appena finisco Arianna

Iniziato ieri sera, ho letto le prime 30 pagine e le aspettative sono buone.

Io sto cercando di portare pazienza di fronte all'ingenuità della protagonista e spero che la mia pazienza venga ricompensata. 🙄

Io lo sto ascoltando, sono al capitolo 13 e la mia pazienza sta evaporando.
Ho trovato l'inizio abbastanza interessante, anch'io avevo aspettative (o meglio speranze) positive, ma mi sta un po' deludendo.

Sto per iniziare il capitolo 10 e per ora il giudizio è positivo. Mi sembra che l'ingenuità di Marra sia normale, visti i suoi trascorsi (view spoiler)[in convento (hide spoiler)] e trovo ben costruita e molto credibile la sua evoluzione a mano a mano che prende coscienza con la reale situazione vissuta dalle sue sorelle. Mi piace inoltre la tecnica del corsivo quando stiamo leggendo i pensieri di Marra.

Ecco.. io ascoltandolo questa sfumatura del carattere diverso me lo perdo.

L'ho finito e confermo che mi è piaciuto molto. E' una bella storia raccontata con uno stile accattivante, che intriga e diverte. La protagonista è un'eroina sui generis, che rompe qualsiasi schema in cui si voglia ingabbiarla e che, come ho detto sopra, evolve in maniera estremamente credibile.

Eccomi! Primi 5 capitoli letti o meglio ascoltati.
Inizio intrigante con poche informazioni. Viene voglia di andare avanti ed esplorare questo mondo. Marra è una protagonista sui generis e anche questo aggiunge interesse.
Sono rimasta un pochino delusa che (view spoiler)[ la voce d'ombra si sia rivelato il titolo di una specie di strega perché mi aspettavo una creatura fantastica di tipo diverso (hide spoiler)]

Che belli i personaggi di questo romanzo però oh! Mi piacciono un sacco! Agnes e la Voce d'Ombra splendide ❤

Debora wrote: "Eccomi! Primi 5 capitoli letti o meglio ascoltati.
Inizio intrigante con poche informazioni. Viene voglia di andare avanti ed esplorare questo mondo. Marra è una protagonista sui generis e anche qu..."

passato il capitolo 6 passa anche la delusione e la Voce d'ombra diventa un bel personaggio!

Io l'ho finito e non ne sono rimasta molto soddisfatta ☹️
Nel we cerco di scrivere due righe a commento

Eli wrote: "Io l'ho finito e non ne sono rimasta molto soddisfatta ☹️
Nel we cerco di scrivere due righe a commento"

Io invece l'ho praticamente finito e mi piace molto! Non è esente da difetti, ma mi ha ricatapultata in una dimensione che non esploravo da un po', dove l'autore ha una capacità immaginifica così potente da lasciarti spesso meravigliato. Non è da poco.

Credo che potrei anche comprarmelo per averlo fisicamente nella mia libreria.

Io mi sto divertendo, lo trovo piacevole. è una commistione simpatica di elementi classici e fiabeschi con spunti innovativi. Marra è davvero insolita come eroina ed è circondata da un gruppo di personaggi che si amalgamano bene con lei

Finito!

Mi è piaciuto molto! Mi ha divertita e meravigliata e ha una combriccola di protagonisti interessanti che vanno dall’essere inutili e impacciati a potenti e determinati, da timidi e delicati a forti e smarriti. Anche se non tutte le scene reggono bene il ritmo, mi ha fatta ridere più di una volta ed era da parecchio che non succedeva (questo mi fa pensare di star leggendo troppi pesanti i in questo ultimo periodo), quindi per me è stato un po’ una boccata di aria fresca.
La protagonista è indubbiamente un po’ troppo ingenua per i suoi trent’anni ma è genuina. Il mondo è poco più che abbozzato e neppure l'antagonista è troppo importante, una macchietta appena, ma quello che conta in questo romanzo non è evidentemente il worldbuilding o il rapporto antagonistico, bensì la componente relazionale e avventurosa.

Ci sono alcune trovate magiche che mi hanno riportata a quando da ragazzina masticavo pan di stelle e fantasy a colazione e restavo stupefatta dell’immaginazione degli autori (perché, diciamocelo, più c’è immaginazione più si viene etichettati con “per ragazzi”, come se mano mano che si avanza con l’età non si abbia più il diritto di godere di un po’ di sano stupore) con la mente che travalica ogni confine della razionalità.

Semplicemente bello.

P.S. Come abbia fatto Marra a risolvere i suoi compiti impossibili, comunque, nessuno mai lo saprà.
Ma vabbè.

Inizio oggi!!

Continuo, mi sono pure intenerita quando (view spoiler)[è comparsa Agnes, agitata, tenera, distratta e generosa (hide spoiler)] Mi rendo conto ancora una volta che mi piace un sacco quando il protagonista raccoglie intorno a sé personaggi coinvolgenti

Purtroppo, come anticipato, a me il libro non è piaciuto.
Mi rendo conto che possa essere una lettura piacevole, ma così per me non è stato.
Non sono proprio entrata in sintonia con i personaggi nè con il registro usato, soprattutto quando i toni avrebbero dovuto essere ironici. Non mi sono sentita coinvolta nè incuriosita. I risvolti romace li ho trovati banali e mi hanno annoiata.
Ho trovato l'inizio interessante, con buone premesse che mi hanno creato aspettative che però poi non sono state mantenute.
Leggo i vostri commenti entusiasti e mi spiace non condividerli.

Oggi ho iniziato anch'io: per ora ho letto solo il primo capitolo, quindi aspetto a leggere i vostri commenti.

Mi sono trovata un po' spaesata perché si parte nel mezzo della storia: ci ho capito qualcosa perché avevo letto la sinossi qui su Goodreads, altrimenti adesso avrei una foresta di punti interrogativi sopra il mio cranio.
Abbastanza strano come inizio, vediamo un po' come prosegue.

In effetti Eli, (view spoiler)[l’inizio è proprio fuori tono con il resto, sembra quasi un racconto breve staccato da quel che segue. Quando l’ho ascoltato io ho pensato che mi sarei trovata in un racconto molto cupo e avevo avvalorato questa prima impressione da un commento che avevo letto che diceva che era un libro “dark”. Distese d’ossa, un paesaggio post-apocalittico, cannibali, magia nera…e invece poi: niente di tutto questo resta. (hide spoiler)] Forse dove io sono rimasta sollevata dalla cosa, tu ne sei rimasta delusa! 😅

😅 In parte è vero, è una questione di aspettative. Io al contrario di Hypatia non avevo letto nemmeno la sinossi per cui l'inizio è stato un pó ostico, ma piacevole nel senso che mi ha incuriosita circa gli sviluppi. Il fatto che poi il word building non sia poi stato sufficientemente raccontato mi ha sicuramente deluso.

Però devo dire che temo sia proprio una cosa personale che ho io con i personaggi un pó svampiti un pó ingenui, con i quali non riesco a entrare in sintonia (soprattutto se hanno 30 anni e non 14...)

Devo dire che un'altra cosa che non mi è piaciuta è stato l'affiancamento di un tono ironico e leggero a temi quali (view spoiler)[ la violenza domestica terribile che subiscono le sorelle di Marra. Mi hanno lasciata perplessa anche messaggi come il "nessuno che non voglia può essere salvato" riferito alla locandiera. Mi ha lasciata turbata la scena in cui viene liberata dal burattino (scusate ma non ricordo come è definito esattamente) e lei si dispera, pretendendo di tornare ad essere soggiogata. È un messaggio delicato che forse avrebbe meritato un approfondimento o una contestualizzazione diverse.
Così come il messaggio della madre di Marra, che sacrifica le sue figlie per il bene del suo popolo. Anche in questo caso, trovo sia un messaggio buttato lì con un pó troppa superficialità. (hide spoiler)]

Sono arrivata al capitolo 6.

Mi ha colpito lo stile di scrittura. Mi dà l'impressione che questo libro sia un libro con temi decisamente per adulti, ma scritto come se fosse indirizzato ai bambini: è un po' come se fosse stato scritto per sottolineare l'ingenuità della protagonista che, dal modo in cui ragiona e si comporta, dà sempre l'impressione di essere più giovane di quanto non sia.

Bello che ci sia talvolta un amaro umorismo sottile, appena percepibile, e anche riflessioni profonde (sul potere e sulla violenza, sulla condizione femminile e sul lutto... tanti temi molto interessanti) presentate però in modo semplice e diretto.

Per il momento mi sta piacendo; si legge molto bene e scorre senza problemi. Sono anche arrivata alla vocedombra, che è il personaggio che mi incuriosisce di più.

Sulla protagonista: leggendo i vostri commenti, vedo che c'è chi apprezza la sua ingenuità e chi no.
Per me la cosa positiva è che lei è quella che è, poi può piacere o meno, però né l'autrice, né gli altri personaggi, cercano di fare credere al lettore che sia intelligente o speciale.
Amo molto questa onestà, perché mi sono proprio stancata di protagoniste sceme come la merda che vengono spacciate come le più intelligenti del reame.

Debora wrote: "Io mi sto divertendo, lo trovo piacevole. è una commistione simpatica di elementi classici e fiabeschi con spunti innovativi. Marra è davvero insolita come eroina ed è circondata da un gruppo di pe..."

Arrivata al capitolo 10.
Mi stanno facendo impazzire i riferimenti fiabeschi e lo stravolgimento ironico dei classici archetipi, sono troppo divertenti!
(view spoiler)[I compiti impossibili affidati all'eroe? Beh, si suppone che non debba portarli a termine, proprio perché impossiibli!
Quindi la vocedombra dà a Marra il vasetto con la la luce di luna perché glielo restituisca, tanto sa già che ce la farebbe comunque. io l'ho trovato esilarante.

E poi la fata madrina e i suoi doni alle principesse... adesso devo iniziare il capitolo in cui la vanno a trovare e non vedo l'ora di scoprire cos'altro si sarà inventata l'autrice per dissacrare questo personaggio! (hide spoiler)]

La mia impressione continua a essere molto positiva, perché il libro è scritto bene, ha molti elementi di originalità e una protagonista fuori dai soliti schemi tipo principessa stupenda in pericolo, eroina che deve salvare il mondo e solo lei ha il potere di farlo, ragazza che all'apparenza è normale ma è in realtà specialissima in tutti i modi possibili e immaginabili... insomma, finalmente un personaggio non stereotipato, ci voleva proprio!

Arrivata al capitolo 6.
Amo i libri che iniziano in medias res quindi la cosa non mi ha creato problemi, tantopiù che si tornaolto presto indietro a raccontare gli antefatti (e anzi, questi antefatti si stanno dilungando troppo, quando torniamo alla storia presente? xD)

Neanch'io trovo fastidiosa l'ingenuità della protagonista, in parte per gli stessi motivi menzionati da Hypatia, e in parte perché è sin dall'infanzia che Marra viene definita come "indietro rispetto alla sua età", quindi lo prendo come uno di quei tratti caratteriali contro i quali non ci si può far nulla... chiamiamola tarda, tonta, ingenua... il punto è che lei è così è basta, e ne è consapevole e scontenta lei stessa, dunque la caratterizzazione del persomaggio è coerente e ben fatta e a me basta questo. E poi, più in generale, non ho problemi coi protagonisti ingenui e goffi, mi stanno molto più sulle scatole quelli perfettini e predestinati !!

Mi piacciono il tono leggermente ironico, l'atmosfera cupa, il modo in cui è condotta la narrazione, i personaggi secondari... mi si stanno creando alte aspettative. A leggere i vostri commenti... spero che non vengano deluse in seguito!!

Hypatia wrote: "Arrivata al capitolo 10.
Mi stanno facendo impazzire i riferimenti fiabeschi e lo stravolgimento ironico dei classici archetipi, sono troppo divertenti!"

Anche a me le cose che hai detto hanno fatto impazzire! Spoiler che puoi leggere (view spoiler)[la cosa del vasetto col raggio di luna mi ha uccisa! "Eh vabbè, hai già risolto quelli che non dovevi fare, questo non te lo faccio fare perché perderesti l'anima" (o qualcosa del genere) e via, il terzo compito saltato così a piè pari XD (hide spoiler)]

Clyon87 wrote: "Anche a me le cose che hai detto hanno fatto impazzire! Spoiler che puoi leggere (view spoiler)"

Concordo, scena esilarante: un ribaltamento degli schemi del Fantasy degno di Terry Pratchett... e scusate se è poco!

(Adoro la precisazione 'spoiler che puoi leggere', grazie! 🤣)

Eli wrote: "Devo dire che un'altra cosa che non mi è piaciuta è stato l'affiancamento di un tono ironico e leggero a temi quali la violenza domestica terribile che subiscono le sorelle di Marra. Mi hanno lasc..."

Vero che sono temi importanti e non sono approfonditi, però credo innanzitutto che un approfondimento non ci sarebbe stato nel contesto, e poi che mi è piaciuto che venissero almeno accennati. A volta basta una frase per rimuginare su un argomento. Penso a un adolescente che si approccia a questa lettura: cosa ne penserebbe del legame (view spoiler)[del burattino con l'affittuaria? E delle parole della Vocedombra? (hide spoiler)]

Leggendovi mi rendo conto che forse la mia opinione è influenzata anche dalla mia ignoranza sul genere... per esempio non ho mai letto niente di Terry Pratchett, né colgo rovesciamenti vari.

Vorrei ribadire un'aspetto che ho già accennato sulla protagonista. (view spoiler)[Marra è la terza di 3 principesse. A corte lei è l'ultima, non è bella come le sorelle, non ha ambizioni e quando sua madre la spedisce in convento, lei accetta di buon grado, all'inizio senza neanche immaginare il vero motivo. Lei non vuole emergere, vorrebbe passare totalmente inosservata, non vuole sposarsi, tantomeno con quell'essere infame che è il principe. E' ingenua? Beh, sì, come potrebbe essere diversamente? Che ne sa della vita lei? La prima scoperta la fa quando diventa chiaro che il principe è un violento. Cerca di farsi sempre più piccola ma poi compie qualcosa di enorme: decide che deve provare a salvare sua sorella, quindi prende e va a cercare il modo di uccidere il principe (hide spoiler)]. Secondo me è fantastica!

Eli wrote: "Leggendovi mi rendo conto che forse la mia opinione è influenzata anche dalla mia ignoranza sul genere... per esempio non ho mai letto niente di Terry Pratchett, né colgo rovesciamenti vari."

Mah io di Pratchett ho letto 2 libri e mezzo (perché Buona apocalisse a tutti è a quattro mani :D) però qui vedo:
- la figura del principe ribaltata al negativo (non alto, bello e buono ma basso insignificante e cattivo);
- la figura della protagonista che non è la tipica principessa bellissima appena diciottenne, che come ultimo scopo ha di sposare il principe, ma una tracagnotta di età avanzata che verso il principe ha un intento preoccupantemente sanguinario (anche questo mi fa morire: obiettivo della principessa = uccidere il principe...whaaat??)
- la figura della fata madrina ripresa e ironizzata (view spoiler)[tipo il fatto che fanno entrate a sorpresa ai battesimi, soprattutto se non vengono invitate (hide spoiler)]
- una necromante che è meravigliosa...
Cose così!

Sì sì, indubbio ci siano!
Intendevo che non ho la "sensibilità", se così la si può definire, di coglierli durante la lettura né di apprezzarli anche dopo che mi sono stati fatti notare

Sì sì, indubbio ci siano!
Intendevo che non ho la "sensibilità", se così la si può definire, di coglierli durante la lettura né di apprezzarli anche dopo che mi sono stati fatti notare

Eli wrote: "Leggendovi mi rendo conto che forse la mia opinione è influenzata anche dalla mia ignoranza sul genere... per esempio non ho mai letto niente di Terry Pratchett, né colgo rovesciamenti vari."

Eli wrote: "Sì sì, indubbio ci siano!
Intendevo che non ho la "sensibilità", se così la si può definire, di coglierli durante la lettura né di apprezzarli anche dopo che mi sono stati fatti notare"

Non credo che dovresti farti problemi per il fatto di avere un'opinione diversa dalla maggioranza.
Intanto Terry Pratchett l'ho citato solo io, e, pur amandolo e avendo letto molti suoi libri, ti dico che alcuni non mi hanno fatto impazzire. Ci sono anche persone che non lo amano nemmeno.

E comunque, se questi ribaltamenti non sono il tuo genere di umorismo, non è una questione di sensibilità, ma semplicemente di gusto personale. Siamo qui proprio per scambiarci opinioni e non dobbiamo pensare che un'opinione diversa da quella degli altri sia frutto di ingnoranza o mancanza di sensibilità, come scrivi tu.

Io intanto, come ormai mi sono abituata a fare, ieri notte sono stata sveglia troppo perché volevo leggere il capitolo 16, che ho finito intorno all'una e mezza

(view spoiler)[Ma come faceva a fermarmi al 15 senza sapere cosa si erano dette Agnes e la madrina del Regno del Nord?
Come dicevate voi, Agnes è fantastica: allegra, svampita, simpatica e dolce... ed è la fata madrina che sa dispensare solo maledizioni (a parte la buona salute), come se fosse una Malefica con la personalità di una delle fate buone della Bella Addormentata! (hide spoiler)]

Eli wrote: "Sì sì, indubbio ci siano!
Intendevo che non ho la "sensibilità", se così la si può definire, di coglierli durante la lettura né di apprezzarli anche dopo che mi sono stati fatti notare"

Ma sì infatti Eli! Questione di preferenze personali! Nel gruppo di lettura a cui partecipo di persona diciamo sempre che le discussioni più belle nascono dai libri più divisivi. Quando un libro piace a tutti, l'incontro dura sempre pochissimo, quando invece non sono tutti d'accordo, si va avanti per ore e ore a discutere, bere e mangiare! :)

Io ci sto vedendo tanto di Diana W. Jones sin dalla costruzione della protagonista atipica e dal modo di mescolare le fiabe problematizzando e dando nuovi punti di vista.
Iper inquietante per esempio (view spoiler)[il pupo affatturato, che angoscia (hide spoiler)]
L'autrice riesce a buttare là frasi incisive senza caricare troppo sul didascalico e questo lo apprezzo molto.

Debora wrote: "Io ci sto vedendo tanto di Diana W. Jones sin dalla costruzione della protagonista atipica e dal modo di mescolare le fiabe problematizzando e dando nuovi punti di vista."

No, non dite così che poi me lo voglio leggere pure io! XD

Uh, grazie Hypatia e Clyon siete molto carine!

Però forse mi sono spiegata male: sono d’accordissimo sulla bellezza del confronto e che opinioni diverse forniscano sempre uno stimolo, quantomeno alla riflessione, che è quello che è successo a me leggendo i vostri commenti.

Per inciso, non ho nessun problema ad avere un’opinione diversa, non ce l’ho nemmeno nella mia quotidianità e nei diversi ambiti della vita, anzi a me piace molto scambiare diversi punti di vista. Il problema al contrario ce l’ho con chi è troppo accondiscendente e tende ad uniformarsi sempre, ma questo è un altro discorso. Come scrivevo anche nel gdl di Weyward, la componente soggettiva è sempre rilevante, a maggior ragione quando si commenta un’opera artistica.

Ho parlato di “ignoranza” perché è un dato di fatto che il mondo del fantastico sia un genere che esploro da poco tempo e mi definisco tale né per sminuirmi né per altro motivo se non rilevare, per esempio, la mia mancanza di riferimenti o l’allenamento a individuarli.

Altro discorso è la soggettività nell’apprezzarli.

Parlando di “sensibilità” intendo quel tipo di predisposizione (e preparazione) a cogliere, per esempio in questo caso, i rovesciamenti degli archetipi della favola.

Altro discorso, nuovamente, è la soggettività nell’apprezzarli.

Per questo motivo mi sta molto piacendo questa discussione e leggere i vostri punti di vista perché mi avete fatto vedere cose che non avevo notato e acquisire un punto di vista diverso che non avevo gli strumenti (o la capacità) di assumere.
Nonostante, come detto, questo poi non sposti il mio giudizio finale sul libro in questione perché, comunque, quel tipo di ironia, ad esempio, a me non piace, non è nelle mie corde e non lo apprezzo.

Eli wrote: "Parlando di “sensibilità” intendo quel tipo di predisposizione (e preparazione) a cogliere, per esempio in questo caso, i rovesciamenti degli archetipi della favola."

Allora avevo proprio frainteso che cosa intendessi per sensibilità... sorry 😅​
E' bello proprio potersi confrontare con punti di vista differenti, perché aiuta a crescere, a scoprire qualcosa di nuovo, che magari dal nostro solo punto di vista non avremmo notato.

Debora wrote: "L'autrice riesce a buttare là frasi incisive senza caricare troppo sul didascalico e questo lo apprezzo molto."

Ecco. Esattamente quello che ho pensato per tutto il libro, solo che, a differenza tua, non sono riuscita a trovare una frase incisiva per esprimerlo... 😅​

E comunque assolutamente d'accordo con te anche sul fatto che (view spoiler)[il pupazzo dia i brividi. E pure la reazione di Miss Margaret quando la vocedombra ha cercato di liberarla, ma è anche così profonda la riflessione che ne deriva, sulle scelte delle persone e sul libero arbitrio. (hide spoiler)]