Fanatieke Nederlandse Lezers discussion

Omdat ik vanochtend niet zo heel veel tijd heb, heb ik gisteravond vast de tekst voor de juni-opdracht hieronder geplaatst, maar dan wel ZONDER de link(s). Die plak ik er NU in 😝!

De kunstenaars van de juni-opdracht vierden vorig jaar juni hun twintigjarige jubileum oa met onderstaand kunstwerk:


Link naar video: https://www.luma.org/en/live/watch/el...

Dit op de afbeelding hierboven getoonde kunstwerk, noch de daarbij gebruikte drones zijn echter onderwerp van de opdracht van deze maand, maar mooi is deze junisterrennacht wel. Waar of niet?

Welk kunstwerk (wel) centraal staat voor de opdracht achterhaal je door op de volgende link te klikken: https://www.dropbox.com/scl/fi/4q99s5...

Veel plezier!
Marloes en Ellen

INLEVERBERICHT
- Naam:
- Opdracht (A, B of C):
- Titel van het boek dat je hebt gekozen:
- Auteur van het boek:
- Waarom het boek voldoet:
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee):
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld:
- Aantal bladzijden van het boek:

Haha ik trapte er in 🙈

Geertje wrote: "Haha ik trapte er in 🙈"

Sorry... was niet de bedoeling, maar ik ga zo op pad om effe een lekkere lange wandeling met Sofie te maken. Maar NU kan je je gang gaan. De links zijn toegevoegd.

Tot straks!!

Ellen,
Je hebt ons kennis laten maken met een m.i. interessant kunstwerk, primair door zijn interactiviteit en de manier waarop die gestalte is gegeven, tevens wegens de achterliggende thematiek. Dankjewel.

Ik denk dat in dit geval voor mij de C te hoog gegrepen is. (Jammer dat bijv. 'Machines zoals ik' van Ian McEwan niet mag - omdat het een verhaal met een dystopisch karakter is blijkens de beschrijving.) De jager van B is wel binnen mijn domein bereikbaar.
De FNL-wereld zal ik verrijken met enkele voorbeelden.

Jan wrote: "Ellen,Je hebt ons kennis laten maken met een m.i. interessant kunstwerk, primair door zijn interactiviteit en de manier waarop die gestalte is gegeven, tevens wegens de achterliggende thematiek. Dankjewel."
🙏

Leuke variatie in de drie verschillende opties :)

Een vraag voor opdracht A, tellen deze zwarte dingen als blokken? In het kunstwerk zijn ze ook rechthoekig, dus ik vermoed van wel, maar wilde het toch even checken.

Rebekka wrote: "Leuke variatie in de drie verschillende opties :)

Een vraag voor opdracht A, tellen deze zwarte dingen als blokken? In het kunstwerk zijn ze ook rechthoekig, dus ik vermoed van wel, maar wilde het..."

Prima!

Leuke variatie in de drie verschillende opties :)

Een vraag voor opdracht A, tellen deze zwarte dingen als blokken? In het kunstwerk zijn ze ook rechthoekig, dus ik vermoed van wel, maar wilde het toch even checken.

Rebekka wrote: "Leuke variatie in de drie verschillende opties :)

Een vraag voor opdracht A, tellen deze zwarte dingen als blokken? In het kunstwerk zijn ze ook rechthoekig, dus ik vermoed van wel, maar wilde het..."

Prima!

Bedankt voor de opdracht.

Mag voor opdracht C A Psalm for the Wild-Built? Het gaat over een mens en een robot, niet dystopisch (hpg Cozy, 'cozy scifi' lees ik op internet)

ilja wrote: "Mag voor opdracht C A Psalm for the Wild-Built? Het gaat over een mens en een robot, niet dystopisch (hpg Cozy, 'cozy scifi' lees ik op internet)"

Een schot in de roos! En ja, die term ken ik inmiddels ook ... cozy scifi! Ik vind het geweldig 😂

Ellen wrote: "ilja wrote: "Mag voor opdracht C A Psalm for the Wild-Built? Het gaat over een mens en een robot, niet dystopisch (hpg Cozy, 'cozy scifi' lees ik op internet)"

Een schot in de roos..."

Super! Dank voor de snelle reactie. Ik ben benieuwd.

INLEVERBERICHT
- Naam: GR-Rosanne
- Opdracht (A, B of C): B
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: On Tyranny: Twenty Lessons from the Twentieth Century
- Auteur van het boek: Timothy Snyder
- Waarom het boek voldoet: de beschrijving van de Nederlandse editie bevat het woord 'leider'. De cover past ook goed bij de opdracht 😊
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 10+5=15
- Aantal bladzijden van het boek: 128

bedankt voor de tip, Ilja, die staat nog op mijn TBR
Die ga ik nu dan ook lezen

Zou voor opdracht C het boek Fractal Noise van Paolini worden goedgekeurd?

Ik ben pas op pagina 16, maar vooralsnog lijkt het meer te gaan over de ontmoeting tussen mens en buitenaards leven.

Reinier wrote: "Ik ben pas op pagina 16, maar vooralsnog lijkt het meer te gaan over de ontmoeting tussen mens en buitenaards leven."

En dat is nou net het probleem... Ik zie in beschrijving of hpg's niets over/van machines staan, en al helemaal niets over het samenleven daarmee. Kan het daarom niet goedkeuren voor de juni-opdracht.

Ahja, het ruimteschip heeft een menselijk brein :p maar ik snap dat het lastig controleren wordt.

Ik speur nog even verder. Ik heb namelijk wel zin in een boek voor opdracht C :)

Zou ‘Mijn broer de Robot’ van James Patterson mogen voor opdracht C?
De cozy scifi is helaas al uitgeleend, tweede in de wachtrij, dat gaat niet meer lukken in juni.

Reinier wrote: "Zou ‘Mijn broer de Robot’ van James Patterson mogen voor opdracht C?
De cozy scifi is helaas al uitgeleend, tweede in de wachtrij, dat gaat niet meer lukken in juni."

Humor, science fiction én robots is al een goed begin, en uit de beschrijving blijkt duidelijk dat er met de robot(s) wordt samengeleefd, dus dit is een uitstekende invulling!

Tof!

INLEVERBERICHT
- Naam: Geertje
- Opdracht (A, B of C): B
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: Creation Lake
- Auteur van het boek: Rachel Kushner
- Waarom het boek voldoet: de beschrijving noemt Bruno een geestelijk leider
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 15 punten
- Aantal bladzijden van het boek: 400 bladzijden

Zou het woord 'bedrijfsleiders', uit de omschrijving van Ze hebben mijn zoon vermoord, bruikbaar zijn als (bedrijfs)leider(s) voor optie B?

INLEVERBERICHT

- Naam: Michelle
- Opdracht (A, B of C): C
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: William
- Auteur van het boek: Mason Coile
- Waarom het boek voldoet: In het boek woont het stel Lily en Henry samen met een AI-robot genaamd William. Geen dystopian, maar een horrorboek.
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 20
- Aantal bladzijden van het boek: 224

Rebekka wrote: "Zou het woord 'bedrijfsleiders', uit de omschrijving van Ze hebben mijn zoon vermoord, bruikbaar zijn als (bedrijfs)leider(s) voor optie B?"

Ten eerste: wat een afschuwelijk verhaal!
Ten tweede: ik worstel met die vraag, omdat de opdracht aangeeft dat het om namen gaat die moeten voorkomen in titel of beschrijving, en niet om het woord. Maar het is niet expliciet gemaakt dat het om een naam moet gaan, en dat was ook niet de bedoeling.
Ik worstel voornamelijk omdat het in dit geval gaat om een samengesteld woord en dat was niet de bedoeling... hoewel dat er niet expliciet staat en doorgaans wel is toegestaan. Tenslotte het lijkt ook nog eens geen enkele rol van betekenis te spelen in het verhaal (zonen van ...).

Tegen dat laatste kan dan weer ingebracht worden, dat het wél belangrijk is, omdat handelt om het gedrag én de behandeling (in dit geval van justitie) van nageslacht van mensen in leidinggevende beroepen. En dat is zeker belangrijk voor het verhaal. Dat is dan wel weer dichtbij de reden dat een groep blokken de naam Jager of Leider, enz heeft gekregen: hun gedrag (en onze reactie erop).

Kortom, ik heb mezelf overtuigd: ja, dit is toegestaan.

Naam: Reinier
Opdracht: C
Titel: Mijn broer de robot
Auteur: James Patterson
Waarom het voldoet: het hele huishouden van Sammy bestaat uit robots, inclusief zijn nieuwe robotbroer. Het is humoristisch en absoluut geen dystopie.
Bonuspunten: Ja
Totaal punten: 15+5 =20
Aantal pagina’s: 317

Ellen wrote: "Kortom, ik heb mezelf overtuigd: ja, dit is toegestaan."

Dank voor het delen van deze gedachtegang :D
Ik had gedacht dat de twijfel vooral om de samenstelling zou gaan, maar ik kan je redenering over de rest ook goed volgen! Het is absoluut een verhaal over macht en onmacht en in die zin dus over de rol van 'leiders'. En het is inderdaad afschuwelijk wat hier gebeurd is, niet bevorderlijk voor je vertrouwen in de rechtsstaat.. Dat het opgeschreven en gepubliceerd is dan overigens weer wel.

Hier komt 'ie dan meteen!

Naam: Rebekka
Opdracht: B
Titel: Ze hebben mijn zoon vermoord
Auteurs: Ousmane Dia & Thomas Blommaert
Waarom het boek voldoet: (bedrijfs)leider(s) in de beschrijving, zie de discussie en goedkeuring hierboven
Bonuspunten voor inleveren binnen de maand: ja
Totaal aantal punten: 10 + 5 = 15 punten
Totaal aantal blazijden: 146 bladzijden

INLEVERBERICHT
- Naam: ilja
- Opdracht (A, B of C): C
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: A Psalm for the Wild-Built
- Auteur van het boek: Becky Chambers
- Waarom het boek voldoet: zie bericht #11
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 20
- Aantal bladzijden van het boek: 151

- Naam: Jovana
- Opdracht (A, B of C): C
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: Nexus: Van het stenen tijdperk tot AI: een beknopte geschiedenis van informatienetwerken
- Auteur van het boek: Yuval Noah Harari
- Waarom het boek voldoet: "In de 21ste eeuw kan kunstmatige intelligentie ervoor zorgen dat we geen grip meer hebben op de verspreiding van waanideeën en onwaarheden" Hoe de samenleving eruit ziet nu mensen met AI (=machine) samenleven.
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 20
- Aantal bladzijden van het boek: 528 blz

- Naam: Monica
- Opdracht (A, B of C): B
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: Vortex
- Auteur van het boek: Yrsa Sigurdardottir
- Waarom het boek voldoet: Het woord 'vortex' staat in de titel
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 10 + 5 = 15 punten
- Aantal bladzijden van het boek: 445 blz.

INLEVERBERICHT met dank aan @Ilja
- Naam: Marielle
- Opdracht (A, B of C): C
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: A Psalm for the Wild-Built
- Auteur van het boek: Becky Chambers
- Waarom het boek voldoet: gaat over een mens en een robot, cozyscifi, zie ook bericht 11 in dit topic
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 20
- Aantal bladzijden van het boek: 147

INLEVERBERICHT

- Naam: Alicia
- Opdracht (A, B of C): B
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: Mind Machines
- Auteur van het boek: Dima Zales
- Waarom het boek voldoet: bevat het woord Machine
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 15
- Aantal bladzijden van het boek: 407

INLEVERBERICHT

- Naam: Nadra
- Opdracht (A, B of C): C
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: Machines zoals ik
- Auteur van het boek: Ian McEwan
- Waarom het boek voldoet: gaat over een mens en een robot
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 20
- Aantal bladzijden van het boek: 352

Dames bedenkers,
Ik schreef in message 4 onder meer het volgende:
"(Jammer dat bijv. 'Machines zoals ik' van Ian McEwan niet mag - omdat het een verhaal met een dystopisch karakter is blijkens de beschrijving.)"

Ik kom daarop nu terug. Nu ik zojuist dat boek uitgelezen heb - ik heb het ter hand genomen geïnspireerd door de vorenstaande vermelding door Nadra -, geeft de inhoud van het boek mij geen aanleiding om het verhaal een dystopisch karakter toe te kennen. Het is veeleer, nu in de bewoordingen aan het slot van de beschrijving van een Turkse editie: “Een retrofuturistisch familiedrama dat ook gelezen kan worden als een parabel over kunstmatige intelligentie, toestemming en rechtvaardigheid.”
De wikipedia-omschrijving van een dystopie luidt: "een (denkbeeldige) samenleving met akelige kenmerken". Daarmee wordt bedoeld de samenleving als geheel. Ook in alle voorbeelden die het betreffende artikel geeft, kan ik niet de centrale inhoud van McEwans roman niet herkennen.

Kleine statistiek.
Het boek heeft op GR 91 edities.
'Dystopie' of iets van die strekking is geen hpg.
Ik heb van ca. de helft van de 91 edities de beschrijving gelezen, voor zover nodig in vertaling. Daarvan kent slechts één editie in de beschrijving het woord 'dystopisch'. Dat is precies de (enige) NL editie, waaraan ik mijn geciteerde verzuchting van (NL tijd:) 1 juni ontleen....

Al met al pleit ik ervoor om 'Machines zoals ik' van Ian McEwan te accepteren voor de juniopdracht, opdat en zodat zowel de keuze van Nadra als die van mij genade vindt in jullie ogen.

INLEVERBERICHT

- Naam: Jan
- Opdracht: C
- Titel: Machines zoals ik
- Auteur: Ian McEwan
- Waarom het boek voldoet: mensen en een machine leven samen, heeft geen dystopisch karakter; zie voor dat laatste message 34.
- Bonuspunten: ja
- puntentotaal: 20
- pagina-aantal: 352

INLEVERBERICHT
- Naam: Ka
- Opdracht (A, B of C): C
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: Ik, robot
- Auteur van het boek: Isaac Asimov
- Waarom het boek voldoet: Mensen leven samen met robots / niet dystopisch.
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: (15 + 5 =) 20
- Aantal bladzijden van het boek: 271

INLEVERBERICHT
- Naam: Claire
- Opdracht (A, B of C): C
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: Machines zoals ik
- Auteur van het boek: Ian McEwan
- Waarom het boek voldoet: Mensen leven samen met robots. Boek is niet dystopisch.
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Ja
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: (15 + 5 =) 20
- Aantal bladzijden van het boek: 352 p.

Jan wrote: "Al met al pleit ik ervoor om 'Machines zoals ik' van Ian McEwan te accepteren voor de juniopdracht, opdat en zodat zowel de keuze van Nadra als die van mij genade vindt in jullie ogen.."

Dit boek is een prima invulling van de opdracht, want het is ook geen dystopie.

En excuus voor de late reactie, maar ik heb geen notificatie gekregen van jouw bericht 34 of ik heb deze zelf over het hoofd gezien. Geen idee wat er gebeurd is.

Geeft niet, Ellen. Het kan aan mij hebben gelegen, ik heb een vraag 'verstopt' tussen relatief veel tekst.
Dank voor jouw reactie, die tevens voor enkele andere die dit boek hebben gekozen, een geruststelling achteraf kan zijn, zoals
@Nadra en
@Claire.

INLEVERBERICHT
- Naam: Jasmijn
- Opdracht (A, B of C): C
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: Mens versus machine
- Auteur van het boek: Geertrui Mieke De Ketelaere
- Waarom het boek voldoet: "Artificiële intelligentie dringt aan een duizelingwekkende snelheid onze realiteit binnen. Ze duikt niet alleen op in jouw dagelijkse leven, maar ook in de verschillende bedrijfssectoren. Dit roept veel vragen op. Wat kan AI allemaal? Wat nog niet? En in hoeverre is AI écht intelligent en een meerwaarde voor onze manier van leven?" > het boek gaat over samenleven met AI (=machine) en hoe dit in de toekomst gaat veranderen. Het is een non-fictie boek
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Nee
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 15
- Aantal bladzijden van het boek: 204

- Naam: Harmke
- Opdracht (A, B of C): C
- Titel van het boek dat je hebt gekozen: Mens en machine: Hoe stoom, stroom en smartphone ons ondermijnen
- Auteur van het boek: Roderick Nieuwenhuis
- Waarom het boek voldoet: "Nu de mens voor het eerst in de geschiedenis rondloopt met een machine in de broekzak, in de vorm van een smartphone, rijst de vraag of dit ooit de bedoeling was. Kunnen we de gevolgen wel overzien? En waar komt die menselijke behoefte naar de machine eigenlijk vandaan? Welke hoop had en heeft de mens voor de machine? En worden die verwachtingen waargemaakt?
In Mens en machine gaat journalist en historicus Roderick Nieuwenhuis terug tot de eerste machinedenkers uit de vroege zestiende eeuw, om via de industriële revolutie weer in het nu te belanden." -> het boek gaat over de geschiedenis van het samenleven van mens en machine. Het is non-fictie.
- Bonuspunten voor lezen binnen deze maand (Ja/Nee): Nee
- Totaal aantal punten bij elkaar opgeteld: 15
- Aantal bladzijden van het boek: 260